Jump to content

Hifi na strogoj dijeti


Aibo

Recommended Posts

18 minuta ranije, Aibo said:
1 sat ranije, bkrmar said:

Realno nema potrebe da iko prihvati bilo šta na reč, sem nekog ko možda u tu reč veruje. Samo eto, može i da se svrati, posluša, uporedi... pre nego što se ne složimo. Ali ovde izgleda najčešće sve ide u pravcu - nema veze što ja nisam čuo ali sad ću da ti dokažem da nisi mogao ni ti.

Ja licno tebi verujem da je bolji od drugih kablova koje si slusao, zato si ga i zadrzao u sistemu. Nista sporno. Ali bih voleo da vidim merenja iz ciste radoznalosti i stavljanja u kontekst kvaliteta zvuka i merenja i naravno poredjenje sa nekim referentnim kablom. 

Link to comment
Share on other sites

2 sati ranije, bkrmar said:

Ok, hajde da svi prihvatimo da VBS DIY digitalac zvuci dobro. Nekome mozda bolje, nekome losije neko neki drugi kabl ali da kazemo da je VBS digitalac dobar, generalno. 

Da li za nas koji vole da vide i merenja (a nemaju opremu i znanje da to izvedu) moze da se organizuje merenje tog kabla, od glave do pete i da vidmo sve sto moze da se vidi naucno (impedansa, sinusna kriva, tj sinusni kvadrat ili kako se vec zove...). I naravno da se uporede rezultati sa nekim referentnim kablom?

Ono što sam primetio je da na oblik SPDIF signala najviše utiče dužina kabla, odnosno njegov kapacitet. Razliku između kablova iste dužine nisam uočio, niti kad sam probao BNC terminisane kablove od 50 i 75oma i RCA terminisan kabal, svi oko 1m dužine i bio je meren jedan od 2.5m BNC.

Ja doduše imam samo skromnu amatersku opremu, dovoljnu za audio sprave, i merio sam samo snimke 16bita 44,1kHz. Teško je porediti bilo šta kada su minimalne razlike. A ti kablovi zvuče svi pomalo drugačije.  Na višim frekvencijama to je sigurno više izraženo, ali nemam takav izvor SPDIF signala pri ruci.

USB kablovi su posebna priča, za ta merenja potrebna je skupa oprema.

Link to comment
Share on other sites

3 minuta ranije, Nixie said:

Ono što sam primetio, je da na oblik SPDIF signala najviše utiče dužina kabla, odnosno njegov kapacitet. Razliku između kablova iste dužine nisam uočio, niti kad sam probao BNC kablove od 50 i 75oma i RCA kabal. Ja diduše imam samo amatersku opremu, dovoljnu za audio sprave. Teško je porediti bilo šta kada su mininalne razlike. A zvuče svi pomalo drugačije. 

Ali poredio si fabricki pravljene kablove? Meni zanima poredjenje merenja odlicnog fabrickog kabla vs odlicnog diy (u ovom slucaju VBS).

Ako nema velike razlike u rezultatima merenja izmedju kablova (fabricki vs diy vbs) a zvuk je na nivou na kom ga predstavljaju, onda imamo kompletan proizvod “made in Serbia” sto je meni licno jako privlacno. 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, somilenko said:

Pitanje je kako risiver čip tumači primljen signal na osnovu kojeg ga rekonstruiše. Svaki od njih, ako ne može nešto da rastumači ide na korekciju (aproksimaciju) i čujna je razlika između digitalnih kablova, samo se nailazi na različita tumačenja šta je dobar zvuk i koji je zapravo bolji, što zavisi i od sistema u kojem se koristi jer je svaki sistem u različitoj meri i na drugačiji način loš.

Kada sam nešto privremeno krpio na SPDIF izlazu matične ploče običnim žicama i kasnije na to preko RCA povezao 75 omski koaksijalac dužine cca 3 m, sa 44.1 i 48 kHz fajlovima nije bilo problema, ali zato 96 i 192 nije mogao da svira, bukvalno ide šuštanje sa 192 a 96 izbaci po neki zvuk.

Kada je sve podvedeno u normu sa SPDIF daughter board-om, nije bilo nikakvih problema (koliko sam uspeo da vidim, na daughter board-u nije bilo nikakvih drajvera, SPDIF ide direkt na RCA).

Ovo je od kljucne vaznosti kada su u pitanju klasicni receiver chipovi. I u skoro svim RCV ic ulaz je balansirani. Sto znaci da nisu primarno namenjeni za priklucivanje single ended signala. Medjutim mogu da rade i u nekom "forced" modu SE ulaza, klasicni RCA priklucak, ALI to priozvodjaci oznacavaju kao "consumer mode". Dok balansirani SPDIf ulaz vode kao "profesionalni". Takodje navode i sheme povezivabnja falvanske izolacije ulaza spdif-a i daju prporucene modele HF trafoa.

Postoje i pinovi ili izlazi sa podacima o greskama u prijemu. Ali se ti modovi mogu i iskluciti. Tako da se na nekim receiverima i vizuelno moze pratiti koliko cesto se pojavljuju greske?

Mozda je najvaznije to sto si pomenuo rekonstrukciju master klocka i ostalih taktova. A na osnovu spdif-signala koji ustvari nije jednostavan. Takodje svaki od receiverskih chipova ima sopstveni jitter. Mislim da vecina tih RCV ic-a moze da radi sa ekstenim master clockom - umesto da ga regenrise i "naparavi" u PLL iz labavog spdif-a. ALI te opcije se uglavnom ne koriste kod proizvodjaca?

Ima jos jedna stvar receiver chip i njegovo okruzenje, iako relativno malo prostora na PCB-u, za male dimenzije savremenih uredjdja, zauzima previse prostora. I njegovu ulogu preuzima neki CPLD, mikrokontorler ili neko kolo visokog stepena integracije koje emulira receiver... :(

Sa druge strane kabla, (da ne citiram pokojnog Tijanica sa druge strane...) je transmiter. I tu su uglavnom SE koncepti. Sa TTL nivoima u vecini slucajeva. Bez buffera, bez HF izlaznog trafoa, i bez atenuacije na nivo spdif-a. Ustvari Fejk atenucija se vrsi "izgladnjivanjem" drivera pomocu terminacionog otpora... Zato su ivice "zaobljene" i zbog toga u nekim slucajevima receiver ne uspeva da dobije ni logicku "1" a i nivo logicke "0". Dolazi do gresaka i do vestacki izazvanog jittera koji to ustvari nije. Sam kabl kakav god da je tu nije faktor na tim duzinama oko 1-1.5m.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, bkrmar said:

Ja licno tebi verujem da je bolji od drugih kablova koje si slusao, zato si ga i zadrzao u sistemu. Nista sporno. Ali bih voleo da vidim merenja iz ciste radoznalosti i stavljanja u kontekst kvaliteta zvuka i merenja i naravno poredjenje sa nekim referentnim kablom. 

I ja slicno mislim. VBS je pre svega dostupan, ne mora se porucivati iz inostranstva, ludi su zadovoljni, a postoji mogucnost da nesto urade i "rukama" za sebe i svoj sistem. I to nije mala stvar.

Sto se tice merenja, prirucnom opremom se mogu uraditi neka jednostavna merenja. Osciloskopom se recimo moze utvrditi kakav je oblik signala bez terminacionog otpora i sa nekim termonacionim otporom. Ne mora biti 75oma moze biti i veci. Osciloskop ne mora biti nikakav fensi digitalni samo da je sa nekim odgovarajucim opsegom. Ali tu se pre svega vidi kakav je driver kabla. A i sonde sa mernim kablovima moraju biti malo kvalitetnije... Kabl bez terminacije imace ringing i ground bounce. To su oni pikovi na uglovima kvadrata, A kada se postvi neki otpor odmah ce se zaobliti ti uglovi. Sto se vise zaoble to je driver slabiji. A kabl eventualno vise kapacitivan. Zato sonde moraju biti velikog ulaznog otpora megaomi su u pitanju a njihovi kablovi male kapacitivnosti...

Kapacitet kabla, sa konektorima je uputno izmeriti, ALI na nekoj visoj frekvenciji. Opet to su oni specificniji RLC metri koji imaju mogucnost izbora frekvencije. Ovi unimeri sa mogucnoscu merenja kapacitea uglavnom koriste 100Hz generator sto je veoma udaljeno od frekvencija na kojima ce taj kabl raditi :( Ali i takvo merenje nije lose da postoji.

Takodje iz nekog mog iskustva nije lose izmeriti kabl, samo zice kabla, PRE montiranja konektora. A ukupnu kapacitibnost meriti sa dodatim zenskim konektorima na krajevima kabla? Zato sto ce kabl biti upravo u tim uslovim u toku rada? Recimo nije zanemarivo povecanje kapacitivnsti koje dodaju muski konektori na krajevima. Pa i zenski...

Nazalost jitter i ostale bitne stvari kod kablova ne mog use izmeriti obicnim standardnim osciloskopima kojie uglavnom imamo. Za to su potrebni skuplji uredjaji sa opcijom eye pattern merenja .

https://www.microcontrollertips.com/eye-diagram-eye-pattern-oscilloscope-mean/

Ali i ova neka osnovna, da kazem OTO merenja su vazna i govore mnogo toga.

Na primer na fotografiji koju si poslao spdif signal osciloskopom, vidi se da je signal u P-P oko 0.5V sto znaci da je u okvitrima standarda, izvrsena atenuacija signala, da je driver dobar i da nema previse prigusenja ni gubitka "slive rejta", I da je to merenje izvrseno najverovatnije sa opterecenjem mozda i sa kablom...

Link to comment
Share on other sites

@ab

I npr WBT i npr Neutrik pisu marketing tekstove o svojim proizvodima. Ako smo prihvatili sta su zahtevi kod prenosa digi signala i kako se odrzava impedansa kabla, ukljucujuci i njegov vazan deo - konektor, onda samo pogled na presek WBT RCA i Neutrik BNC konektora objasnjava puno toga.

wbt-0110-innen.jpg.3bcec6d8f3aee7739757f6c9bb17c2bd.jpg

Neutrik-NBLC75BSX14-rearTWIST-HD-Large-BNC-Kabelstecker_b2.jpg.3c8e817e6770f005229badfb1d40732b.jpg

@Aibo

Nemam ja nista protiv Andreja i VBS zica. Voleo bih da Andrej negde, na nekim web stranama, opise svoje proizvode, konstrukciju itd (volim tehnicke detalje) a po mogucstvu, prilozi i neka validna merenja.

Kad je vec krenuo u komercijalu, nije nista neobicno poslati uzorke etabliranim magazinima. Ima i onih  zaista besplatnih, iskrenih i ne komercijalnih, poput 'TNT Audio' recimo (www.tnt-audio.com). 

Sluh je jako lako prevariti. Svako od nas drugacije i cuje, drugacije su slusne navike, muzicki ukusi, prostor i najbitnije, sama audio oprema. Ja primarno posvecujem paznju kvalitetnim uredjajima, sto kracem putu signala pa tek na kraju razmisljam o kablovima. Imam svoje favorite koji nisu 'slucajno' upali u sistem vec su odabrani od dobrih poznavalaca tematike a cija sam objasnjenja prihvatio. Objasnjenja, realna, a ne marketing recenice tipa 'bolji smo od klase 1.000e pa i vise od toga'. 

Link to comment
Share on other sites

2 sati ranije, Aibo said:

Finalno znam ako uklonim sve te stvari koje očigledno nikako ne mogu da utiču na zvuk (po nekoj od struja), sistem zvuči duplo lošije što može da čuje i nagluv.

Ovakve izjave su ono sto bode oci.

 

2 sati ranije, Majda said:

Isto bih imao da primetim. Moja iskustva na primer su takva da ima razlike i izmedju kablova. I to za sve signale kao i za power. Na osnovu slusanja razlicitih tipova i modela a u istom sistemu komponenti naravno. I nisam jedini, manje vise svi koji su imali prilike da se na 1:1 upozanju sa razlicitim kablovima to primecuju. Medjutim simptomaticno je da nema istog entuzijazma sto se tice komponenti i ostalog sto ustvari primarno kreira "zvuk"? Sticem utisak da te ostale stvari postaju nekeko irelevantne? :(

 

Apsolutno se slazem. To je poenta.

Link to comment
Share on other sites

50 minuta ranije, Delija said:

Ovakve izjave su ono sto bode oci.

Samo zato što još uvek nisi probao the good stuff kada su periferije u pitanju. :P 

Ali ima vremena... Ako se dobro sećam, pre par godina si piskarao u stilu bitperfect je bitperfect i bolo ti oči kada neko čuje razlike u playerima (izvini ako sam te pomešao sa nekim drugim koji je bešovao APlayer i razna podešavanja unutar njega i OS-a). A sada čuješ da Roon boji zvuk u odnosu na UPnP.

Možda sutra kad nabaviš pravu HiFi policu i antirezonantne podloške za sve u sistemu a ne samo za zvučnike... i dobre kablove umesto Lapp-a... i ti budeš davao izjave koje će da bodu oči. Imam ja vremena, samo te čekam. :D

 

Link to comment
Share on other sites

Uozbilji se - ovo citaju i deca :P

Igranje kablovima i softverom ima smisla u trenutku kada si savrseno zadovoljan sistemom i bas imas viska vremena za igranje - da ne kazem gubljenje i bas si zapeo da izvuces onaj poslednji procenat i to na pogresan nacin - mnogo vise bi dobio sredjivanjem akustike prostorije u kojoj je sistem. Ovo je i na moj racun.

To su sve toliko sitne nijanse u odnosu na razlike koje se dobijaju zamenom sprava - pogotovo zvucnika, pa cak i pomeranje zvucnika ili mesta na kom se sedi. Da ih nisi cuo - skoro nista ne bi izgubio / propustio. Kad si vec cuo - onda ti je pomalo zao da izgubis, iako bi za par dana lagano zaboravio i vratio se na staro bez ikakvih problema.

A za tebe je to "duplo losije / bolje" :roll:

 

 

p.s. Ne pratis na casu - IsoAcoustics podloske su i ispod Devialet-a i ispod GigaWatt letve. Lep ukras :)

Cini mi se da ni pricu oko kablova nisi bas ispratio ;)

Link to comment
Share on other sites

Pregledam ujutru šta sam sve propustio na Marakani.

A pitanje akustike (jeka prostorije u mom trenutnom slučaju) sam već počeo da rešavam pomalo. Ali više detalja kad stigne sve za par nedelja.

Inače, kada bih čekao da budem savršeno zadovoljan glavnim sistemom, ovo ostalo nikad ne bih ni pipnuo. Tu nam se mišljenja očigledno baš razilaze jer čvrsto verujem da malo pažnje na periferijama donosi puno i da bez toga i ne može da se čuje glavno srce sistema u pravom svetlu. Tvoji komentari da su to samo nijanse zato meni bodu oči. To je očigledno dvosmerno.

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Aibo said:

Pregledam ujutru šta sam sve propustio na Marakani.

A pitanje akustike (jeka prostorije u mom trenutnom slučaju) sam već počeo da rešavam pomalo. Ali više detalja kad stigne sve za par nedelja.

Inače, kada bih čekao da budem savršeno zadovoljan glavnim sistemom, ovo ostalo nikad ne bih ni pipnuo. Tu nam se mišljenja očigledno baš razilaze jer čvrsto verujem da malo pažnje na periferijama donosi puno i da bez toga i ne može da se čuje glavno srce sistema u pravom svetlu. Tvoji komentari da su to samo nijanse zato meni bodu oči. To je očigledno dvosmerno. emoji4.png
 

Delija još nije otkrio čari nekih stvari u HiFi ali mlad je i ima vremena . . . Imaju kablovi uticaj i to kakvog , samo treba probati.

Ko ne igra LOTO,  taj ne može ni da dobije sedmicu !

 

 

Link to comment
Share on other sites

10 sati ranije, bkrmar said:

Ako nema velike razlike u rezultatima merenja izmedju kablova (fabricki vs diy vbs) a zvuk je na nivou na kom ga predstavljaju, onda imamo kompletan proizvod “made in Serbia” sto je meni licno jako privlacno. 

Jedan fabrički sam imao, onaj od 50oma, taj je od osciloskopa. Pravo da ti kažem nije me puno ni zanimalo nešto da poredim, rekoh oprema mi je malo skromna, ali dovoljna za kontrolu pojačala, pretpojačala, zvučnika i tako toga što me zanima. Ovi što imaju odgovarajuću opremu, njih obično audiofilske muke ne zanimaju mnogo.

Čuo sam jasnu razliku (i ne samo ja) nakon prepravki SPDIF izlaza raznih Pioneer DVD plejera (bilo je na forumu). To pripisujem boljem obliku SPDIF signala, dobija se znatno veći rise time ivica četvrtki, a time i manji Jitter. Kada četvrtka uleti u SPDIF risiver, njegova naponska promena stanja od 0 do 1 i nazad je neizvesna u tom srednjem naponskom delu tranzicije, tako da kad dođe nepravilna četvrtka sa većim nagibom ivice, rezultat je različit tajming okidanja, javljaju se male razlike i to je Jitter. Kad uleti četvrtka sa oštom ivicom, tada je tajming puno tačniji i manji je Jitter.

Naravno puno toga zavisi i od tačnosti clock-a transmiter-a i PLL receiver-a. Postoje i druge metode za uklanjajnje Jitter-a, recimo da se podaci upisuju u privremenu memoriju i zatim iščitavaju sa jako tačnim clock-om. Teoretski, sa tom metodom bi trebalo svi digitalni kablovi isto da zvuče.

Što se kablova tiče, osim vidljivih efekata kapaciteta, za neke suptilne razlike trebalo bi imati znatno bolju opremu, a onda može zapeti oko tumačenja kako se to refleketuje na zvuk. Domaće proizvode apsolutno pozdravljam, ako su korisnici zadovoljni i nije neki krpež za silne novce, onda je sve super.

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, lalelala said:

Delija još nije otkrio čari nekih stvari u HiFi ali mlad je i ima vremena . . . Imaju kablovi uticaj i to kakvog , samo treba probati.

Ko ne igra LOTO,  taj ne može ni da dobije sedmicu !

Neko igra loto ceo zivot i i dalje je siromah. Neko vidi na vreme da od toga nema 'leba pa zasuce rukave... :)

(i i dalje je siromah :D)

 

Elem...

Delija je mator dovoljno da razlikuje bitno od manje bitnog kao i da prilicno realno kvantifikuje razlike.

Nije sporno da razlika ima - sporno je njihovo kvantifikovanje i komparacija sa razlikama koje unose neke druge promene.

Koji procenat razlike koju si dobio zamenom DAC-a, preampa ili da ne pricamo - zvucnika ti je donelo svo eksperimentisanje sa kablovima? Kad se samo setim pokusaja da se ukroti bas u sobi kablovima - i Fatherovo lozenje i tapsanje po ramenu :)

Uporedi uticaj kablova sa onim sto kod tebe radi DSP - i pri tom ne mislim na "peglanje" FR-a, vec na artifakte koje unosi - iskljucis DSP i kao da si stavio Transparent Magnum Opus ili bar Jorma Statement :P

Treba stvari samo postaviti na svoje mesto.

Link to comment
Share on other sites

10 sati ranije, Majda said:

I ja slicno mislim. VBS je pre svega dostupan, ne mora se porucivati iz inostranstva, ludi su zadovoljni, a postoji mogucnost da nesto urade i "rukama" za sebe i svoj sistem. I to nije mala stvar.

Sto se tice merenja, prirucnom opremom se mogu uraditi neka jednostavna merenja. Osciloskopom se recimo moze utvrditi kakav je oblik signala bez terminacionog otpora i sa nekim termonacionim otporom. Ne mora biti 75oma moze biti i veci. Osciloskop ne mora biti nikakav fensi digitalni samo da je sa nekim odgovarajucim opsegom. Ali tu se pre svega vidi kakav je driver kabla. A i sonde sa mernim kablovima moraju biti malo kvalitetnije... Kabl bez terminacije imace ringing i ground bounce. To su oni pikovi na uglovima kvadrata, A kada se postvi neki otpor odmah ce se zaobliti ti uglovi. Sto se vise zaoble to je driver slabiji. A kabl eventualno vise kapacitivan. Zato sonde moraju biti velikog ulaznog otpora megaomi su u pitanju a njihovi kablovi male kapacitivnosti...

Kapacitet kabla, sa konektorima je uputno izmeriti, ALI na nekoj visoj frekvenciji. Opet to su oni specificniji RLC metri koji imaju mogucnost izbora frekvencije. Ovi unimeri sa mogucnoscu merenja kapacitea uglavnom koriste 100Hz generator sto je veoma udaljeno od frekvencija na kojima ce taj kabl raditi :( Ali i takvo merenje nije lose da postoji.

Takodje iz nekog mog iskustva nije lose izmeriti kabl, samo zice kabla, PRE montiranja konektora. A ukupnu kapacitibnost meriti sa dodatim zenskim konektorima na krajevima kabla? Zato sto ce kabl biti upravo u tim uslovim u toku rada? Recimo nije zanemarivo povecanje kapacitivnsti koje dodaju muski konektori na krajevima. Pa i zenski...

Nazalost jitter i ostale bitne stvari kod kablova ne mog use izmeriti obicnim standardnim osciloskopima kojie uglavnom imamo. Za to su potrebni skuplji uredjaji sa opcijom eye pattern merenja .

https://www.microcontrollertips.com/eye-diagram-eye-pattern-oscilloscope-mean/

Ali i ova neka osnovna, da kazem OTO merenja su vazna i govore mnogo toga.

Na primer na fotografiji koju si poslao spdif signal osciloskopom, vidi se da je signal u P-P oko 0.5V sto znaci da je u okvitrima standarda, izvrsena atenuacija signala, da je driver dobar i da nema previse prigusenja ni gubitka "slive rejta", I da je to merenje izvrseno najverovatnije sa opterecenjem mozda i sa kablom...

Ne bih da zvučim tako kako će da zazvuči, ali tako je kako je...

A koje su to optimalne veličine koje bih trebao da ispoštujem u konstrukciji kabla?

Kako to da svi tupe o R, L i C a niko do sad da kaže koje su to vrijednosti koje daju fantastičan zvuk?

Konkretno, vi koji se razumijete u problematiku, recite koje vrijednosti veličina i ja ću da ga napravim. 

A šta ako bude truba zvuk kao što hoće jer ću da ga napravim da zadovolji te veličine ali će biti katastrofa od zvuka.

Link to comment
Share on other sites

6 minuta ranije, jager said:

Da , može da se ukroti bas u sobi s kablovima . Sredjivanjem periferije se dobijaju različiti rezultati , oslabadjanjem energije ulazimo u neku novu dimenziju zvuka koja s prirodnošću i nema neke veze .  Al volimo da se palimo na efekte :D

Što bi reko Ciga, može tako, a može i ovako...:rolleyes:

image.png.13f279d2485598a7dcb46055d23365b0.png

Link to comment
Share on other sites

12 minuta ranije, Toza said:

Ne bih da zvučim tako kako će da zazvuči, ali tako je kako je...

A koje su to optimalne veličine koje bih trebao da ispoštujem u konstrukciji kabla?

Kako to da svi tupe o R, L i C a niko do sad da kaže koje su to vrijednosti koje daju fantastičan zvuk?

Konkretno, vi koji se razumijete u problematiku, recite koje vrijednosti veličina i ja ću da ga napravim. 

A šta ako bude truba zvuk kao što hoće jer ću da ga napravim da zadovolji te veličine ali će biti katastrofa od zvuka.

Нпр:

A3D2EAA7-5BA8-40F7-A67E-E9409AC2862C.jpeg.b7ef42835316f1d91d77c6bf0a98b3ed.jpeg

Link to comment
Share on other sites

@Delija Baš si bre matemtičar neki... nikada poeta od tebe neće biti.

Kad žena pređe iz trenerke u malu crnu haljinicu, suština se nije radikalno promenila, čak su joj i mere iste ali doživljaj je potpuno drugačiji, zar ne? Promena cele žene je naravno još veća ali nije uvek izvodljivo a nosi i niz rizika.

Kad sam već na temi, tvoja dva SVS-a bi bila silikonske petice dodate na lepe prirodne trojke Confidence-a. Ne slažem se ali ti voliš da ljulja i ja podržavam razlike ukusa.

Nemoj samo da mi kažeš da pazim šta pišem zbog dece. Posle tri strane o impedansi kablova, samo su matori magarci ostali i to oni tvrdoglavi.



Link to comment
Share on other sites

27 minuta ranije, Aibo said:

Kad žena pređe iz trenerke u malu crnu haljinicu, suština se nije radikalno promenila, čak su joj i mere iste ali doživljaj je potpuno drugačiji, zar ne? Promena cele žene je naravno još veća ali nije uvek izvodljivo a nosi i niz rizika.

Aibo, za ovo moraš da dođeš kod mene na više pića, meze i mnooooogo dobre muzike! Osećam potrebu da te zagrlim, ali nećemo zbog Covid mera.

:lol::cheers:lol:

Link to comment
Share on other sites

30 minuta ranije, Aibo said:

@Delija Baš si bre matemtičar neki... nikada poeta od tebe neće biti. emoji12.png

Kad žena pređe iz trenerke u malu crnu haljinicu, suština se nije radikalno promenila, čak su joj i mere iste ali doživljaj je potpuno drugačiji, zar ne? Promena cele žene je naravno još veća ali nije uvek izvodljivo a nosi i niz rizika.

Kad sam već na temi, tvoja dva SVS-a bi bila silikonske petice dodate na lepe prirodne trojke Confidence-a. Ne slažem se ali ti voliš da ljulja i ja podržavam razlike ukusa. emoji4.png

Nemoj samo da mi kažeš da pazim šta pišem zbog dece. Posle tri strane o impedansi kablova, samo su matori magarci ostali i to oni tvrdoglavi.
 

Kad imas iskustva - vrlo brzo "skeniras" sta je ispod trenerke :)

 

Za SVS-ove - rekao bih da gresis i da imas klasicnu predrasudu vezanu za sub-ove. Plasticno objasnjeno - zamisli tu tvoju "prirodnu trojku" posle par godina treninga i rada na sebi ;)

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Toza said:

Ne bih da zvučim tako kako će da zazvuči, ali tako je kako je...

A koje su to optimalne veličine koje bih trebao da ispoštujem u konstrukciji kabla?

Kako to da svi tupe o R, L i C a niko do sad da kaže koje su to vrijednosti koje daju fantastičan zvuk?

Konkretno, vi koji se razumijete u problematiku, recite koje vrijednosti veličina i ja ću da ga napravim. 

A šta ako bude truba zvuk kao što hoće jer ću da ga napravim da zadovolji te veličine ali će biti katastrofa od zvuka.

Gde bi nam bio kraj da postoji ta magicna formula :)

(i to vazi za sve - i FR zvucnika i gomilu drugih stvari)

Link to comment
Share on other sites

Дакле опет без разрешења магије? И даље на увце, па све у круг са новим захтевима да се прикажу параметри и мерења.

Остајем при мишљењу да је пресудна изолација.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...