Father

Nisam naveo ovu da je bila u gostovanju, da izbegnem prašinu koju je onomad podigla.

Pre podne u NS / Veternik i bi zvučno-gastronomski dan sa domaćinom za svaku pohvalu i veliku zahvalnost na gostoprimstvu. Od rakije, preko kafe, do ostrvskih boc, boc plezira uz Erdinger i divnu atmosferu. Iskreno prvi čovek na forumu čiji sam sistem istinski i nestrpljivo iščekivao da čujem. Poneo sam jedan CD sa zanimljivim sadržajem i 3 vinila sa po jednom pesmom, ali dovoljnom da se stekne utisak. CDP Primare CD31 neznatno otvoreniji, ali opet tonalno korektan je otvorio put ka prvim utiscima. Zvučna slika mi se učinila nešto nižom i fokus blago razdešen kao kada je strujna faza loše ubodena, osim toga pregršt detalja i slojevitih informacija u tonovima, dinamički atak solidan bass dosta precizan ali sa dovoljnom ekstenzijom. Možda bi prisutniji midbass umanjio osećaj otvorenije prezentacije. Kako Draža reče CDP će biti predmet daljih modifikacija, pa se tu mogu očekivati dalja pozitivna iznenađenja. Lampizator Amber 1 prvim utiskom mi se učinio kao previše zaobljen i trom, ne manjkajući detalje, ali sve nekako neprirodno umekšano. Zvučna slika duplo veća (od CDP) u svim pravcima, midbass vrlo prijatno podržava celu prezentaciju... Vrlo zanimljivo, ali daleko od prirodne reprodukcije za moje uvo, sa blagim šautom u čistom srednjem delu. Fokus totalno druga dimenzija od CDP-a. Kako me je Draža zamolio da ponesem svoj IC po poslednjoj recepturi (nije Pakleni), radi poređenja sa njegovim monokristalnim, ubacismo ga u igru... I ... Ko bi rekao, Lampi je odreagovao na zamenu IC kabla. I te kako je odreagovao. Već ustanovljena masa zvučne slike, sada podržana brzinom i dodatnom ekstenziom u basu, pročišćena prirodnijom bojom tonova, detalja i reverberacija je naprosto zablistala... Ipak, na pojedinim mestima malo napadnije za kućne uslove slušanja ... I dođosmo do diskusije o tome da li je ideja HiFi-ja da imitira live performans ili da pegla napete nerve nakon 8 sati rada... Naravno, složili smo se da je to individualna odluka ... Igre radi prikopčasmo i FC Hi9 strujni kabl na Lampija i dobismo znatno više dinamike, ataka i neposrednosti, ali rafiniranije i mirnije u svim elementima... Ipak i dalje prezentuje nešto oštriji Dajanin glas za domaćina. Vratismo njegov monokristalni IC i vuola kompromisa. Odlična ravnoteža energije i prirodnosti, a otmeno i manje nametljivo. Nekako je vreme proletelo u ovim poređenjima i ne stigoh da steknem utisak o prezentaciji dubine scene sa Lampijem, ali verujem da tu ne bi trebalo biti problema. Ipak kada smo konačno prešli na vinil ta dubina scene se odmah nametnula kao najupečatljivija razlika u odnosu na digitalis izvore. Misim da je phono setup izvanredan. Na PassXono klonu je već ozbiljan strujni kabl, Šindrićevo napajnaje za gram, a Draženov monokristalni IC smo samo seljakali sa jedne sprave na drugu. One moje tri vinil numere (LP 1 - B3, LP 2 - B2, LP 3 - B1) izvanredno pitko i filigrantski nacrtane. Ipak prezentacija dubine scene je zablistala kada je na red došla "brazilska ploča"... Sve u svemu gramofonski deo je ende... Zaključujem da se može još dosta sreće izvući iz Lampija raznoraznim podešavanjima u playeru i na kompu, ali to će već neko stručniji da preporučuje i savetuje, tu uvek može da se čačka mečka. Zvučnici će dobiti refresh sa monokristalnim ožičenjem, ako sam dobro shvatio i pojačalo takođe, pa će se cela družina izvora okoristiti o kvalitativni napredak, što će se svakako čuti u budućem periodu. Nadam se da će se digitalni deo u smislu dubine scene primaći ili bar poravnati sa gramofonom u budućim nadogradnjama i optimizaciji, kao i odabirom strujnih kablova koji su takođe u planu samogradnje... Čovek je prosto vredan i jasno se dobija utisak šta volja i posvećenost mogu da postignu. Draženu iskreno čestitam na izvanrednom postignuću u zvuku sistema i želim svaki uspeh u daljem istraživanju i nadogradnji sistema. Ostajemo u kontaktu i svakako planiramo novo druženje na mojoj teritoriji.

Mislim da postoje ozbiljni tehnički problemi u moderaciji Foruma. Direktno ulaze u diskusije ciničnim i provokativnim flejmerskim komentarima, onda daju upozorenja sa poenima koji ne ističu. Forum se pretvorio u srpski dnevnik sa nacionalnom frekvencijom. Sramotno i bedno. Verbalne siledžije i inicijalne provokatore uvreda na ličnom nivou negujete u diskusijama, a napadnutog kažnjavate. UAAAAA!

Pitaj učiteljicu!

Bio sam na trotinetu prelazeći pešački tj. bic. stazu na Autokomandi. Kada je iz kružnog toka uleteo Punto naglo zaustavljajući se iz pune brzine. Nema potrebe za cinizmom. Vidim da i moderatorstvo naginje agresivnosti. Lepo je @Bujodrag onomad izneo anamnezu stanja. Prijatno!

Evo za dnevnik da javim. Da se unutrašnje gume na El Trotinetu buše na nekih 1300 pređenih km. Dva puta menjao zadnju i jednom prednju ( na 2300km). Bliži mi se 3000-ti km na sokoćalu i nisam imao većih bliskih susreta na trotoarima. Zvonce često koristim na bic. stazi jer ima zabuljenih u telefone sa slušalicama ili duboko zamišljenih odsutnih pešaka na istoj. Na trotoaru vozim eko brzinom gde je ubrzavanje i brzina ograničeno. Jednom sam dodirnuo rukom haubu Punta na obeleženom pešačkom prelazu koji sam prelazio. Od buke u glavama pešaka čisto sumnjam da bi i simulirani zvuk grejdera izazvao veću pažnju. Dakle lepa vest u najavi... Idemooooo 3000 km.......

Spremam Balonče!

^Mislim da znam šta ga žulja. Treba da mi isporuči 4l odlične kajsije. Ume to da pecka u potiljku. Pogotovo ako je na vrućinu povukao malo one "agresivne" jabuke. A juče beše težak meteopatski dan. Ne bih da ga pravdam, ali u pravu je. Za ta merenja trebalo je odvojiti bar 2 sata za adapraciju i usviravanje strujnih kablova za konekciju sa uređajem i tek onda meriti ono što je zamišljeno kao adekvatno. Čovek se uči dok je živ, pa ako ikada ponovim ovako nešto barem ću obezbediti bolje laboratorijske uslove.

Pozdravljam i rado ću da poslušam, kao i ona tri prethodna. Treba raditi i istraživati u okviru svojih interesovanja i uvek biti otvoren za nove ideje i komentare drugih, jer je to jedini put ka napredovanju i brušenju konačnog rezultata.

Lako će mo mi da se organizujemo za tu novu probu. Imam sad i Father interkonekte za testiranje da ne bude dosadno.

Da je elektronika u Oppo-u nevidljiva Pa ima neki vid stanbay-a, ali kada se upali treba mu 40 sec da dođe na Home screen. Gašenjem se isključuje oko 10 sec. posle čega se čuje cak releja i pređe u taj neki standby/ugašen mod.

Ištekan ili uštekan a ugašen na merenju nije pokazalo isto stanje, što sam i očekivao, ali ga imam kao merenje i ne mora ništa više od toga da znači. Meni naprimer mnogo znači činjenica da snimak ugašenog a priključenog na struju uređaja i upaljenog u stanju reprodukcije pokazuju skoro pa isti odziv na merenju (žuta i plava linija)

Jasno mi je odmah bilo kada sam merio muziku sa jednim i drugim kablom. Frekventni potpis cele pesme snimljen sa jednim i sa drugim kablom. Preklopljeni odzivi identični, da ne može da se vidi ni 0.1 db ne poklapanja frizovanih linija dva merenja. Onda sam došao na ideju da merim tišinu i donji noise floor, pa sam jedino tu pronašao nepodudaranja, ali na nivoima koji su izuzetno tihi sa pomenutom razlikom od 1-2 db. I tako dalje zaludan odlučio sam da proverim da li se na tim mestima primećuje famozno USVIRAVANJE pa se i tu odzivi nisu poklapali sa većim ili manjim pomeranjima ... Merenja sam radio za sebe i sada sam ih prikazao samo zbog aktuelne diskusije na drugoj temi, jer sam ipak dobijao različita merenja. I dalje nemam objašnjenje zašto strujni pa i svaki drugi kabl izmeren sa punim signalom ne pokazuje razlike, a čuje se znatno drugačije. Njegov kapacitet, otpor, izolator, impedansa, induktivnost, konstrukcija na neki način nisu dovoljni da ih merna oprema prikažu u punom signalu. Šta mi onda čujemo i zašto čujemo tolike razlike od kabla do kabla ja ne mogu da objasnim. Svakako mislim da je proba u svom sistemu najbolja i najvernija referenca sviđanja ili ne sviđanja nekog kabla, ako već o njima govorimo.

Zapravo je to snimak veze gde je strujni kabl izopšten iz veza, jednog i drugog uređaja.

Merim šta kompjuter snima na svom Lin In ulazu a dobija sa izlaza od Oppo-a bez da je ovaj priključen na struju, Lan, USB... Samo RCA izlaz iz Oppo-a veza sa ulazom na kompu.

Prikazana merenja su jedino što se moglo izmeriti, a da nije aposolutno poravnato i identično. Znači jedan track spakovan od prvo 30 sekundi koji se sastoji od mrtve tišine ispred pištalica za usviravanje i demagnetizaciju koji ga slede od oko 7 minuta i iza njih još jedan track tišine od 30 sec. Ceo mix traje nešto manje od 8 min. Merenje pre pištalica je uzeto na početku wav fajla, a merenje posle pištalica je uzeto selektovanjem zadnjih 30 sec fajla. Razlika se uočava. Ta razlika se događa u okviru od 2db na nivoima -72db do -116db. Kao što sam i napisao na tako niskim nivoima 1 ili 2 decibela se ne smatraju za važnu razliku u prigušenju smetnji. Ipak pri slušanju postoje razlike. Dodavanjem crvene linije koja prezentuje kako izgleda potpis ugašenog uređaja bez spojenog strujnog kabla pri snimanju, sam ilustrovao šta se sve desi kada se kabl poveže. Zapravo merenja sa ugašenim uređajem, ali spojenim na napojni kabl izgledaju skoro isto kao i pri reprodukciji snimljene tišine sa početka i kraja celog tracka. Donji grafik prikazuje žutu liniju koja prezentuje ugašen Oppo povezan preko napojnog kabla i kolika je razlika u odnosu na odspojen uređaj od strujnog kabla. Takođe preklopio sam i merenja kada uređaj reprodukuje pre i posle burn in/shamooo pištećih tonova. Uočavaju se neznatne razlike žute i plave linije, a nešto osetnija razlika sa purournom linijom koja prikazuje snimak tišine nakon pištećih tonova.

Složiću se. Isto kao što se ti slažeš da na merenju frekventnog opsega dva različita kabla nema uočljivih razlika, a pri slušanju se čuju. Ili kao što se slažeš da se u 7 minuta demagnetizacionih pištalica pojavi uočljiva razlika u merenju tišine (najdonja dva grafička prikaza). Sve se slažem, i složićeš se da se promena kabla uvek čuje čak i u prvih par taktova...

Hm, izgleda mi tako.

Ispravi me ako grešim. Mislim da smo tu probu radili kada si imao stari set drivera. Intereseantno bi bilo ponoviti celu stvar sa novim kvalitetnijim driverima i novim skretnicama. Nova postavka ti je daleko osetljivija na promene i sklona je iznenađenjima, kao što smo mogli da posvedočimo. Sada kada nas ponovo zatvore eto prilike za probu ako postoji interesovanje. Što se tiče hiper realizma i opuštenije prezentacije, tu imam različitih iskustava od ljudi koji su bili zainteresovani da ih poslušaju kod sebe u sistemu. Mislim da je individaulna preferenca za nekakvim zvukom ok i opravdana. Ja sam se vodio zadatkom za što vernijim prensom informacija sa zvučnog zapisa. Moja referenca, nekome drugom može da bude u njegovom sistemu otvorenija, a nekome zatvorenija. Svakako prija kada su iskustva i komentari suprotstavljeni jer je istina negde u sredini.

Radio je uređaj sat vremena pre merenja dok sam sve podesio i postavio kao default. Sve je bilo ugrejano i usvirano, nema potrebe da sumnjaš u ugrejanost uređaja. Takođe Oppo kabl je radio na glavnom komjuteru i nije stajao u fioci tako da je i on razrađen.

Pretpostavka u startu je bila da je kabl urađen sa debljim poprečnim presekom provodnika, npr 1.5 ili 2.5 kvadrata. Milsli smo na isto, ali tebi kolega je dosadno vidim ja.

Onda ne znam.

Samo na podužni otpor i samim tim na manji gubitak energije koji se pretvara u toplotu. Oko 5 minuta koliko je bilo potrebno da sve prekontrolišem i započnem merenja. Merenje je trajalo oko 20 min posle čega bi se uređaj gasio i menjao kabl. Merenje je obuhvatalo ugašen uređaj sa i bez kabla priključenog na uređaj. Merenje kada ništa ne reprodukuje a upaljen je. I merenje kada reprodukuje signal sa DVD-A diska koji sam namenski za tu priliku izradio.

Da se nadovežem na temu "Napojni kabl" i iznesem svoja merenja koja sam obavio 05.Maj 2018. Sve osim jednog grafičkog prikaza sam danas grafički obradio kako bih dodao par zanimljivih poređenja. Nisam ranije mislio da ovo pokazujem, čak sam negde i pominjao, da li u ovoj ili nekoj drugoj temi nije sada ni važno. Sada se o tome diskutuje pa je možda interesantno pogledati. Ono što sam merenjem uočio jeste niži prag suma sa Father Cables Hi9 nego sa originalnim Oppo-ovim kablom (takozvanim fabričkim - zalivenim). Napomenuću i to da je kabl dobijen sa uređajem daleko deblji od uobičajnih koji dolaze u kutijama drugih proizvođača. Uređaj koji je meren, povezan je IC RCA na 3.5mm takozvanim Y kablom na Line In računara, koji je u Adobe Audition CS6 snimao dobijeni signal sa izlaza Oppo-a 105D u 24bit/192Khz kvalitetu. Dakle reprodukcija Father Cables - Shampoo DVD-A diska, dve konverzije DA i AD do konačnog Wav 24/192 snimka. Razlika u nivoima šuma su od 2 db do 1 db kako se približavamo 20kHz. Iza se uočava niži pik u harmonicima kod Father Hi9 kabla oko 1db. U svakom slučaju procenite sami da li šum na ovako niskim jačinama (od -72 db do -116 db) može nešto da znači za zvuk koji ordinira uglavnom između -40 db do -6 db ili ne. Evo merenja, mislim da se sa slika može sve jasno sagledati ako se otvore u pun ekran. Na donjoj slici frekventni opseg pokazuje potpuno poklapanje dva test signalna snimana sa jednim i sa drugim kablom kao i upaljen uređaj u mirovanju. (Ovaj prikaz sam radio pre dve godine, a ostale izvukao iz sačuvanih wav failova sa tog merenja, ali danas grafički obradio) Donja dva prikaza prezentuju razliku pre i posle propuštanja usviravačko/demagnetizacionih Father Cables Burn In i Shampoo trackova koje sam imao prilike da podelim za slobodan download sa članstvima foruma.