Jump to content

Zvučnički kablovi.


Recommended Posts

@Majda

Daleko od tog da prozivam i da se petljam u nešto čime drugi bolje vladaju...

Komentarišem "pokvarene" i "ispravne" kablove...

Ako NASA, vojna industrija i medicinska industrija danas angažuje vodeće stručnjake iz oblasti konstrukcije audio kablova, trebalo bi zaista da se zapitamo da li je sve u vezi kablova i prenosa signala bilo izučeno 50 ih godina...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

И код мене жене брише прашину, кад ја завршим са прањем суђа и прозора .

Ja bi napomenuo da ne postoji dobar, bolji ili najbolji kabal. Već postoji kabal koji legne dobro u neki sistem samo za tvoje uši (bolje reći glavu). Tako da taj narandžasti telekomunikacioni kab

Uzemljuje se samo sa strane pojačala ako je u pitanju zvučnički. Uzemljenje nikako ne mešati sa centralnom signalnom masom ( znači ne vezivati za minus zvučnički koneltor ) ozbiljno zbljutavi zvuk i n

Posted Images

Apropo toga, danas je više nego očigledno da kirhofovi zakoni ne znače mnogo u konstrukciji kablova za prenos signala.

Sve se češće čuje i od laika koji nemaju veze sa audio branšom da imaju i te kakvih problema sa neadekvatnim hdmi ili usb kablovima koji jednostavno nisu sposobni da odgovore savremenim zahtjevima za količinom prenesenih podataka, a naročito sa brzinom prenosa u realnom vremenu.

 

Link to post
Share on other sites

I sad se postavlja pitanje, ako je to tako za jedinice i nule (1 i 0), a koliko je tek za analogno?

Koliko sujeta i šta ti ja znam šta sve ne, ne dozvoljavaju da se prihvati činjenica da bez "ispravnih" kablova nema ispravnog signala?

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, zoranzu said:

@Majda

btw, moze li bar jedno ime odlicnog kabla iz perioda  od 1950 do 1970 godine?

Hvala

Mislim da se tada kablovi nisu nazivali nekim konkretnim i izmisljenim imenima. Tada su najverovatnije imali neke tehnicke oznake poput skracenica ili tako nesto. Slicno kao i kod vecih proizvodjaca koji iskljucivo proizvode kablove danas, postoje nazivi ali u obliku neke sifre koja kada se "dekodira" ima tenicko i/ili neko drugo znacenje...

Na primer taj WE16GA najverovatnije (nisam siguran 100% trebalo bi proveriti u tabelama priozvodjaca...) WE=Western Electric, 16= debljina provodnika mozda. slova GA nemam predstavu mozda tip izolacije?

molim :)

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, InSides said:

16GA = 16 Gauge  = 1.5mm2

Ne verujem da je GA oznaka za Gaug. Nema smisla ponavljati standardizovanu jedinicu mere dovoljan je mozda samo broj? I G i A su velika slova G je mozda oznaka za Gaug ali onda je veliko A pocetno slovo neke druge reci? (Evo i u jedinicama mere recimo za ove igle stoji samo G.?)

Ko to zeli tacnije da proucava verujem da se negde mogu iskopati tablice sa kodovima WE provodnika?

 

Link to post
Share on other sites

da li je NASA angažovala stručnjake iz kablovske divizije Western Electrica za misiju Apolo? :rolleyes:

Hint: najbolje da spojimo ovu temu sa temom američkih s.t.r.-s.z.r. za let u kosmos. 

U oba se razumemo podjednako. Možda začinimo i sa nekom teorijicom zavere i voilà, eto ti nedelju dana odmora na Baniji.

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Toza said:

I sad se postavlja pitanje, ako je to tako za jedinice i nule (1 i 0), a koliko je tek za analogno?

Koliko sujeta i šta ti ja znam šta sve ne, ne dozvoljavaju da se prihvati činjenica da bez "ispravnih" kablova nema ispravnog signala?

Evo da pokusam da odgovorim na pitanja. Mada nisam ni je nesto bog zna kako strucan ali ipak neke informacije sam morao proveriti i u praksi pa na osnovu toga i pricam.

1, kod USB konekcije postoji nekoliko "standarda" angazovanja zastitne folije i loncica konektora. Ima jeno 4-5 totalno razlicitih tipova tih resenja. Uglavnom se razlikuje stanje kako je to izvedeno na upstream uredjima i downstream uredjajima. U pitanju su kola oko uzemljenja i zastite.

2. USB HUB i driverski chip setovi razlicitih proizvodjaca se razlikuju. Vrlo cesto ne postoji redriver kod izvora a kod prijemnog uredjaj ne postoji odgovarajuci receiver. Najcesce je primenjena samo najprostija kao satita i direkno ide na neki mikrokontroler...

3. Kroz kabl obicno ide i napajanje koje dolazi iz upstream uredjaja i napaja dole ove druge module.

ima jos ali ovo je osnovno.

Kod audio tenike to nije neki ozbiljniji problem ALI kod industrijske tenologije sa USB-om inzenjeri su prijavljivali konstantne i ozbiljne probleme sa skupim posledicama. Gubljene podataka, spaljivanje skupih USB interfejsa, zausavljanje procesa proizvodnje itd.

Naravno da se u tim okolnostima kablovi razlicito ponasaju i da razlika postoji.

 

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, zflazar said:

da li je NASA angažovala stručnjake iz kablovske divizije Western Electrica za misiju Apolo? :rolleyes:

Hint: najbolje da spojimo ovu temu sa temom američkih s.t.r.-s.z.r. za let u kosmos. 

U oba se razumemo podjednako. Možda začinimo i sa nekom teorijicom zavere i voilà, eto ti nedelju dana odmora na Baniji.

Pa zamisli samo koliko bi im bili masivni sateliti i rakete da su se vodili audiofilskim principima. Kolicina korisnog tereta ne bila dovoljna ni za mikroorganizme...

Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Toza said:

Apropo toga, danas je više nego očigledno da kirhofovi zakoni ne znače mnogo u konstrukciji kablova za prenos signala.

Sve se češće čuje i od laika koji nemaju veze sa audio branšom da imaju i te kakvih problema sa neadekvatnim hdmi ili usb kablovima koji jednostavno nisu sposobni da odgovore savremenim zahtjevima za količinom prenesenih podataka, a naročito sa brzinom prenosa u realnom vremenu.

 

Slicno vazi i za HDMI. ljudi masovno prijavljuju probleme. Probleme visestukog uzemljenja, ESD problme...

Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, zflazar said:

 

IV-Catheter-Chart.jpg

Како кренуло ово са новим кластерима код нас, можда и требам препрочитати очеве уџбенике за менаџмент бола - бар нека корист од дипломе.

21 minuta ranije, Majda said:

Ne verujem da je GA oznaka za Gaug.

Водио сам се овоме:

https://jeffsplace.positive-feedback.com/the-vintage-beat-western-electric-we16ga-speaker-cable/

...што је, у ствари, и први пут када сам чуо за WE16GA. Империјални систем је специфичан, и пуно описнији од метричког система. Код "нас" (SI/metric) нема описа поред стандардизованих јединица. Код "њих" (imperial) прилично измењиво се користе описи поред јединица.

Иначе:

"Gauge is abbreviated "ga.", "ga", or "G"."

Gauge је описни деноминатор који зависи од контекста. Gauge вредности 16, у електричарском контексту, означава цилиндрични проводник дијаметра 1.29mm и површине 1.31mm2 (уместо оквирних 1.5mm које сам раније поставио).

Gauge вредности 16, у оружарном контексту, означава цев дијаметра 16.83mm.

 

...али, довољно удаљавам од теме.

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
  • 2 months later...

Tema je "zamrla", pa bih je oživeo kačenjem četiri zanimljiva video materijala sa Jutjuba.
Postoje različiti snimci, recenzije, "slepi" testovi, ali im je zajednički imenitelj - SUBJEKTIVNOST.
Ono što ovaj video donosi je merenje, i to konkretno merenje gubitaka koji nastaju pri prolasku struje (signala) kroz različite kablove.
Ideja je veoma jednostavna: ako je kabel samo provodnik, unošenje čujnih razlika je moguće samo zbog gubitaka koji nastaju u kablu.
Ne pokrećem temu kao "nevernik", verujem da različiti kablovi mogu i zvuče različito (doduše to doživljavam kao nijanse, kao nešto sitno i suptilno u zvuku).

Uostalom, posle odgledanih snimaka donesite svoj sud (čak i autor Dave Rat ne donosi decidne zaključke već ostavlja gledaocima da sami shvate šta su pogledali).


Linkovi:

 

Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

Hteo bih da probam narandžasti zvučnički kabl, nije skup a čitam pozitivne utiske.

E sad, čitam ja i kako se povezuje ali kad je neko operisan od elektronike...:wink:

Na strani pojačala: žuta i crvena žica zajedno na plus, siva i plava na minus. Ako neću da ih terminišem, tj ako hoću da stavljam gole žice u terminale pojačala, treba li da uvijam žice, npr žutu i crvenu uvijem pa u terminal? Ili jednostavno jednu pored druge u terminal?

Petu žicu nezavisno od svih ovih žica na uzemljenje pojačala - GND pored phono ulaza? Sve isto tako i za drugi kabl (od drugog zvučnika), i njega uzemljavam, znači na GND dovodim dva gola kalajisana kabla?

Napominjem da pojačalo nema trožilni kabl već ugrađeni dvožilni.

Na strani zvučnika: žuta i crvena žica zajedno na plus, siva i plava na minus, peta gola žica ostaje da visi? 

Link to post
Share on other sites

Kad si nameračio narandžasti, onda uzmi onaj sa 8 parica 4x2x0,8 mislim da je takva oznaka.

I da tako se povezuje, možeš da uvrneš žice lakše je manipulisati a petu žicu možeš da produžiš do uzemljenja u šuko utikaču (ako nisi vičan sa strujom neka ti neko ko zna to uradi) jer ako je vežeš na gnd a nemaš trožilni napojni kabl na pojačalu, ta veza nema efekta.

Link to post
Share on other sites

Nije obaveno vezivanje one visak zice za GND.

Moze i bez toga da se koristi.

Ako bi tu zicu morao da odvedes u shuko - preporucljivo je izabrati takav shuko konektor na kome mozes da izvadis pinove za fazu i negativ ( P i N ).

Link to post
Share on other sites

Колега @zek ти је претходно објаснио да нема смисла да везујеш ту калаисану жицу за амп ако ти је двожилни кабл на њему, зато је предложио преосталу могућност - да калаисану жицу вежеш за ГНД у зидној утичници што подразумева да обавезно примениш све мере личне заштите од електричног удара. Ако не знаш шта радиш препусти то некоме ко зна. 

Да би уопште могао без настављања те калаисане жице да је повежеш унутар зидне утичнице на мрежни ГНД можеш купити дуже каблове које ћеш скратити у делу који конектујеш на звучничке терминале на појачалу док би калаисана жица имала потребну дужину до зидне утичнице.


@krca је вероватно хтео предложити практичнији начин, да употребиш неки кабловски шуко конектор у којем можеш везати само ГНД али је неопходно да из кућишта тог конектора извадиш пинове за фазу и нулу, па њега само за ГНД користиш у некој слободној зидној утичници коју не користиш.

Link to post
Share on other sites

Koliko je "narandzasti" bolje resenje od nekog normalnog, standardnog, brendiranog kabla namenjenog bas za zvucnike? 

Odgledah ovog lika kako je sam napravio zvucnicke kablove i ne deluje komplikovano.

 

Gde li kupiti materijal?

 

 

 P.S.

Negde u ovoj temi je receno da bolje rezultate "narandzasti" daje kada se za plus i minus koriste zasebni kablovi. Jesam li dobro razumeo? 

Link to post
Share on other sites

Rekao bih da je krca razumeo da su u pitanju zvučnički kablovi i dao je opis kako da se veže "drain" žica na šuko i da se pri tome izvade fani i nulti pin da nebi došlo do povezivanja drain žice na napon od 230 V.

Sada nazad na strujni, pošto sam razumeo da@goranb misli na strujni kabel. Možeš zemlju povezati na šasiju ampa preko nazubljene podloške (cilj je da se probije boja i dođe do metala) pa probati ima li poboljšanja u odnosu na ne uzemljenu masu ampa. U koliko ti se više svidi bez mase, jednostavno raskačiš masu... Sve zavisi kako je izvedeno uzemljenje u tvojoj kući/stanu...

 

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
22 minuta ranije, somilenko said:

Rekao bih da je krca razumeo da su u pitanju zvučnički kablovi i dao je opis kako da se veže "drain" žica na šuko i da se pri tome izvade fani i nulti pin da nebi došlo do povezivanja drain žice na napon od 230 V.

Sada nazad na strujni, pošto sam razumeo da@goranb misli na strujni kabel. Možeš zemlju povezati na šasiju ampa preko nazubljene podloške (cilj je da se probije boja i dođe do metala) pa probati ima li poboljšanja u odnosu na ne uzemljenu masu ampa. U koliko ti se više svidi bez mase, jednostavno raskačiš masu... Sve zavisi kako je izvedeno uzemljenje u tvojoj kući/stanu...

 

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

6 sati ranije, goranb said:

Hteo bih da probam narandžasti zvučnički kabl, nije skup a čitam pozitivne utiske.

E sad, čitam ja i kako se povezuje ali kad je neko operisan od elektronike...:wink:

Na strani pojačala: žuta i crvena žica zajedno na plus, siva i plava na minus. Ako neću da ih terminišem, tj ako hoću da stavljam gole žice u terminale pojačala, treba li da uvijam žice, npr žutu i crvenu uvijem pa u terminal? Ili jednostavno jednu pored druge u terminal?

Petu žicu nezavisno od svih ovih žica na uzemljenje pojačala - GND pored phono ulaza? Sve isto tako i za drugi kabl (od drugog zvučnika), i njega uzemljavam, znači na GND dovodim dva gola kalajisana kabla?

Napominjem da pojačalo nema trožilni kabl već ugrađeni dvožilni.

Na strani zvučnika: žuta i crvena žica zajedno na plus, siva i plava na minus, peta gola žica ostaje da visi? 

 

Link to post
Share on other sites
45 minuta ranije, Skabo said:

Negde u ovoj temi je receno da bolje rezultate "narandzasti" daje kada se za plus i minus koriste zasebni kablovi. Jesam li dobro razumeo? 

Jesi.

Za bolje razumevanje povezivanja drain zice i uzemljenja:

- drain zice sa oba zvučnika treba produžiti do najbliže šuko utičnice sa izolovanom žicom za struju (recimo ona žuto/zelena za uzemljenje) i vezati u šuko utikač na mestu uzemljenja a pinove za struju izvaditi za svaki slučaj da ne dođe do nekog kratkog spoja.

nopallux.jpg

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      27,498
    • Total Posts
      374,904
×
×
  • Create New...