Margioni Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Izvinjavam se, unapred, ukoliko je bilo sličnih tema. Interesuje me kako ostali audiofili razmišljaju na ovu temu. Naime, imam veliku nedoumicu oko naglašavnja sibilanata C, Z, S prikom reprodukcije vokala, pogotovo ženskih, u nekom hifi sistemu. Meni, lično oni smetaju, a mnogi skuplji proizvođači ih ističu, pa se pitam da li su oni deo audiofilskog zvuka, ili je to jednostavno način da se dobije na glasnoći, dinamici, ili tako nešto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Po mom iskustvu, uobičajeno je da postoji neko usko grlo koje visotoncu ne dozvoljava da to reprodukuje kako treba, tj. bez sibilanata. Uobičajeno je da sa promjenom ic i zvučničkih kablova za bolje/kvalitetnije ta pojava nestane. Druga stvar su snimci na kojima su sibilanti veoma izraženi. Tu baš i nema pomoći. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
milovan1963 Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Tozo, ne mogu kablovi da ucine da nestanu sibilanti...Mogu malo da poprave situaciju, ako npr. umesto srebrnih ili posrebrenih ubacimo bakar tamo gde srebro zvuci malo tanko, piskavo. Po meni , za sibilante je krivac no1 visokotonac, nije jedini ali najbitniji. Cuo sam razne, i bez obzira na cenovnu grupu, gotovo svi su ih imali u manjoj ili vecoj meri. Dovoljno je poneti npr cd Nelly Furtado koja ima jako piskav glas i sve ti se kaze. Ja licno sam pre nekoliko god ugradio visokotonce AMT - beyma tpl 150 (tacnije visoko-srednjetonac) i kod njih sibilanti ne postoje. Nema ih. Verovatno i ostali AMT - Heill, Mundorf , imaju isti efekat. Inace sem njih, najmanje sibilanata sam cuo kod visokotonaca sa tekstilnom kalotom . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Mogu da se složim sa ovim iznetim za AMT. Od kada koristim Mark&Daniel Topaz bookshelf kutije stvarno nisam čuo sibilante, čak su i problematični snimci kudikamo podnošljiviji za slušanje. Srebro ovde nije problem, ide spektar na gore, čuje se više, ako nije balansirano može da bude prskutavo, ali ne pravi sibilante. Ovo naravno ako je žica dobra i kvalitetno konstrukcijski izvedena. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
microfarad Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Prošle zvučne kutije su imale metalni visokotonac i bilo je sibilanata, sada na novim kutijama imam visokotonac sa tekstilnom kalotom i sibilanata je mnogo manje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Hint pored tweetera: Snimak, dac/cd player (dig.filt.), audio player/softwere (dig.filt.), razni kontakti u lancu signala.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Margioni Posted January 24, 2018 Author Report Share Posted January 24, 2018 Skoro sam promenio DAC u sistemu, sa NAD-ovog sam prešao na Isem DAC, mogu da kažem da je primetna razlika, što se tiče naglašavanja sibilanata, u korist ovog drugog i to sa istim kablovima, pojačalom i zvučnicima koji, inače imaju tekstilne visokotonce. Međutim, počeo sam da sumnjam u svoj stav i sluh, da oni ne bi trebalo da budu deo audiofilske reprodukcije, ili oni to jesu, kada sam čuo neke novije sisteme, gde su izraženi, pa sam možda pomislio da se danas teži tome u reprodukciji. Potvrda je, možda, i činjenica da sve više proizvođača zvučnika ubacuje metalne kalote u svoje visokotonce. Ne znam da li ima veze sa tim što je ISEM francuski proizvođač i da je prilagođen njihovom jeziku i shvatanju reprodukcije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 2 sati ranije, Toza said: Po mom iskustvu, uobičajeno je da postoji neko usko grlo koje visokotoncu ne dozvoljava da to reprodukuje kako treba, tj. bez sibilanata. Uobičajeno je da sa promjenom ic i zvučničkih kablova za bolje/kvalitetnije ta pojava nestane. Druga stvar su snimci na kojima su sibilanti veoma izraženi. Tu baš i nema pomoći. Isto otprilike reče i ab. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Uglavnom, šta god da radiš ne pokušavaj da ih ugušiš. Neće nestati samo će se ublažiti. Ali ako uspiješ da pronađeš šta je usko grlo, iznenadićeš se sa visokim. Neki novi detalji i prostor koji se sad ne čuju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 38 minuta ranije, milovan1963 said: Tozo, ne mogu kablovi da ucine da nestanu sibilanti...Mogu malo da poprave situaciju, ako npr. umesto srebrnih ili posrebrenih ubacimo bakar tamo gde srebro zvuci malo tanko, piskavo. Po meni , za sibilante je krivac no1 visokotonac, nije jedini ali najbitniji. Cuo sam razne, i bez obzira na cenovnu grupu, gotovo svi su ih imali u manjoj ili vecoj meri. Dovoljno je poneti npr cd Nelly Furtado koja ima jako piskav glas i sve ti se kaze. Ja licno sam pre nekoliko god ugradio visokotonce AMT - beyma tpl 150 (tacnije visoko-srednjetonac) i kod njih sibilanti ne postoje. Nema ih. Verovatno i ostali AMT - Heill, Mundorf , imaju isti efekat. Inace sem njih, najmanje sibilanata sam cuo kod visokotonaca sa tekstilnom kalotom . Mogu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Nego, postoji dovoljno test snimaka na netu (semplera) koji upravo naglašavaju taj dio spektra i pokazuju koliko je sistem dobro uklopljen/postavljen. Uglavnom, kad se pronađe i riješi usko grlo slijedi iznenađenje u vidu količine podataka koju do tad nismo čuli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 5 sati ranije, AlexBgd said: Naime, imam veliku nedoumicu oko naglašavnja sibilanata C, Z, S prikom reprodukcije vokala... 35 minuta ranije, AlexBgd said: Ne znam da li ima veze sa tim što je ISEM francuski proizvođač i da je prilagođen njihovom jeziku... Samo da sada, umesto sa "C", "Z" i "S", ne bude problema sa "R"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steva Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Jel se u govoru i pevanju čuju sibilanti? Zašto ih onda gušiti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Непријатне, пренаглашене сибиланте које иду заједно са тврдоћом у звуку је резултат повећања интермодулационих изобличења виших хармоника.Јављају се због демодулисанних високофреквентних сметњи из околине . То се ублажава правилним повезивањем и уземљењм уређаја, као и са употребом каблова са добрим оклапањем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Изоставио сам да кажем да треба експериментисати са положајем струјног утикача у утичници , на тај начин се редукују прљаве струје које продиру у напајање уређаја. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 11 minuta ranije, Solderer said: ... Јављају се због демодулисанних високофреквентних сметњи из околине . То се ублажава правилним повезивањем и уземљењм уређаја, као и са употребом каблова са добрим оклапањем. Ovo su i moja iskustva. Igranjem sa kablovima i uvodjenjem oklopa koji je pravilno uzemljen uspeo sam da se resim sibilanata. U pocetku su se pojavljivali kao dodatni sloj/prizvuk okolo vokala i na najvisim klavirskim dirkama u vidu metalno distorzivnog karaktera. Zamenom kondenzatora u skretnici, jos vise su se razdvojili cisti tonovi od tih prizvuka i konacno najveci napredak je doneo USB 2.0 driver u win10 i prelazak na Album player kao zamena prethodnog foobara. Sve utice na njihovu pojavu. Sibilanti ne smeju da se cuju, jer su to distorzije. 9 minuta ranije, Solderer said: Изоставио сам да кажем да треба експериментисати са положајем струјног утикача у утичници , на тај начин се редукују прљаве струје које продиру у напајање уређаја. I ovo je potvrdjeno u mom sitemu. Pisao sam o tome negde na forumu kada smo diskutovali o kucnoj instalaciji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Margioni Posted January 24, 2018 Author Report Share Posted January 24, 2018 34 minutes ago, 空也 said: Samo da sada, umesto sa "C", "Z" i "S", ne bude problema sa "R"? Da, da... Već imam problema sa nekim Ilićevim pesmama. Sad sa novim dakom imam predstavu da u pesmi "Joj Rado, joj Radmila" Miroslav kuka i zapomaže... Šalim se, malo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Margioni Posted January 24, 2018 Author Report Share Posted January 24, 2018 4 minutes ago, Father said: prelazak na Album player kao zamena prethodnog foobara. I meni se ovo dogodilo... Obožavam AP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
13071977 Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Изоставио сам да кажем да треба експериментисати са положајем струјног утикача у утичници , на тај начин се редукују прљаве струје које продиру у напајање уређаја.Tu nema šta da se eksperimentiše . Potrebno je utvrditi koji otvor u utičnici odgovara fazi a koji nuli . faza kabla u fazu utičnice , jedino to je pravilno .Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 8 minutes ago, 13071977 said: Tu nema šta da se eksperimentiše . Potrebno je utvrditi koji otvor u utičnici odgovara fazi a koji nuli . faza kabla u fazu utičnice , jedino to je pravilno . Kako ovo molim te utvrditi bez alata, da li je dovoljna glinerica ? Sem ovoga kako znati za stare aparate koji imaju dvozilni kabl i takakv klasican utikac, koja je strana faza ? Da li je moguce uopste bez nekog mernog instrumenta ? Unapred hvala, Krca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 3 minuta ranije, 13071977 said: Tu nema šta da se eksperimentiše . Potrebno je utvrditi koji otvor u utičnici odgovara fazi a koji nuli . faza kabla u fazu utičnice , jedino to je pravilno . Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока Од два могућа положаја , само је један оптималан. Који, то се мора утврдити јер су уређаји различито спојени у унутршњости. Ниједан произвођач не означава правилан поларитет струјног утикача.Ако мислиш на боју жица( браон фаза) то није мерило. Стање свих контаката је такође веома важно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Margioni Posted January 24, 2018 Author Report Share Posted January 24, 2018 Ja dok okrenem utikač, uključim ponovo sistem, zaboravim kakav bio prethodni zvuk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Malo treninga i da vidiš. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Правилан поларитет струјног утикача се утврђује или субјективно , тј. на основу квалитета репродукције, или објективно марењем електромагнетног зрачења трансформатора или мерењем прљавих струја на шасији, но све то превазилази ову тему, и сугеришем да заинтересовани потраже информације о томе на Интернету. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 24, 2018 Report Share Posted January 24, 2018 Hvala na odgovoru ! Reprodukcija je zadovoljavajuca, iskreno nisam primetio razlike prilikom obrtanja shuko utikaca na pojacalu, sem toga opsta faza sistema je pravilna, bar ako se uzima RTB test ploca kao neki reper. Pozdrav, Krca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.