brijac

Brijaceva lestvica HiFi kosmara

Recommended Posts

Pardon, reče @brijac da je njegov uradak neki pedigrirani bakar, pa kontrolisana pozlata ... ovo s druge strane lepo izrađen ali "truba" mesing pleh ;) :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

33 minuta ranije, Father said:

Pardon, reče @brijac da je njegov uradak neki pedigrirani bakar, pa kontrolisana pozlata ... ovo s druge strane lepo izrađen ali "truba" mesing pleh ;) :P

rekoh,samo me podsetilo! :grin:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Father said:

Zamolio bih za sliku ili link. Ne nalazim ništa na ovu temu.

Ma samo da ima manje dodatne mase sto manje to bolje i manje kontaktne povrsine. Pogledaj kako izgleda NJihov konektor iznutra. Mislim znam da je cudno, prvo sto sam ja pitao - da li ovo (powerconn) stvarno moze da izdrzi 25A? Kada sam otvorio i video kontakte... Naravno da moze i naravno da testirano i za mnogo vece energije.

Pa ni one klasicne buksne ne nalezu na siroke pinove celom povrsinom. samo oba kraja po debljini materijala i manji deo lock stifta u sredini na rupicu... Te su velicine zbog ergonomije i mehanickih svojstava.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isto vazi i za RCA chinch konektore i za zvucnicke konektore. Tu je jos cisw izrazen taj negativan efekat "velike mase" i prelaska sa malog promera na veliki pa opet na neki drasticno manji... Ali je i tu pojacana mehanicka osobina.

Ovo o cemu pricam je uspesno reseno kod onih mekih RCA konektora, koji zadrzavaju istu dimenziju ALI sa neuporedivo manje materijala koji je provodnik i kontakti su jako mali. To su oni lepi sivi konektori sa trakom okolo na mest gde je kod klasicnog masa...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kada bi se strujni zvezdasti razvodnik izveo sa tako tankim i malim elementima, sigurno bi se raspao od mase 1+6 kablova kvadrature 4mm npr.

Osim statičke mase koja treba da osigura stabilan prihvat žica, deblja pozlata treba da nadomesti manju provodljivost zlata u odnosu na bakar... Sve zajedno ne može da bude manje mase nego što je Brijač uradio a vidi se na prethodnoj stranici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ab gotov kabl, cekam samo viborg da stigne pa da terminisem. Zica je izvrsna, pojedinacno je kruta dosta, drzi oblik, i nisam ocekivao da ce kabl biti gibak. No sa ovakvom vrstom pleta kabl je izuzetno gibak i vrlo vrlo sam zadovoljan :)

@Father Vrlo interedantno, dja mi se kako izgleda :D No ima par fundamentalnih mana. Koristi tellurium bakar, koji ima prednost kad su sitnije obrade u pitanju, no na te dimenzije nije potreban. Za izolaciju koja je nepotrebna, koristi materijal koji ima dielektricnu konstantu goru od pvc plastike, 4.4 i izuzetno je kruta sto nije najidealnije za abzorbovanje mikrovibracija. I mesingani srafovi, za koje jos nisam siguran da li cu morati da koristim, koji stvaraju vrtlozne struje, umesto polikarbonat srafova. I dodatno sto ce oksidacija da pokrije to brzo jer nije prevukao nicim. Ali lepo izgleda, vrlo mi se svidja valjkasta sipka xa tu namenu :D

@Majda

Ima svega tu, nije sve crno i belo. Slazem se u nekim stvarima koje pominjes, u nekim ne. 

Prvo, zvezdasto povezivanje ne vidim da ikako drugacije moze da se poveze bez sabirnice, i to je industrijski standard. Sabornice se nalaze i to daaaaaleko vece mase u razvodnim tablama u kuci/zgradi/stanu ako je radjeno po peesu. Moze se zvezdasto povezati tako sto se krajevi kablova uvrnu, no sve preko 3 zice postaje preveliki rizik, raspertlavanje i varnicenje, kao i gabaritno je i lose za pozicioniranje. Da ne spomenrm kad bi uzeo gomilu zica promera 4mm2 i uvrteo ih tako, nedaj boze veceg promera, nastala bi kolicina mase koju uprao opisujes da ne valja. I koja bi imala gooooooomilu medjusobnih kontakata koji nisu niposto dobri. 

Sto se tice mase, da slazem sr, ali samo za konekcije sa slabim signalom poput interconnect-a. Gde velika masa (poprilicno velika u odnosu na jacinu struje i samog signala) pravi vrtloznu struju. 

Konektori koje si naveo nemaju veze sa zvezdastim povezivanjem i samim sabirnicama, ali da ih se dokacim. Odredjena struja zahteva provodnike vece mase/promera. Ako taj konektor koji spominjes kaze da na 250V moze da sigurno pusta 32A, isti taj konektor mora da sadrzi poprilicno debeo promer provodnika (primera radi 16A na 250v iliti oko 4kw teorijski potrebuje 2.5mm2 no ide se na deblji provodnik radi manje sanse za nastanak kurslusa). A sam taj konektor prima promer zice od 2.5mm2 do 6mm2. Ne samo jedan promer, ne samo mali promer, vec od do jer onaj koji ce pustati jacu struju morace i deblji provodnik. E sad, ono sto ide u korist tog konektora je ne manja kontaktna povrsina i masa, jer mora da ima masu za deklarisanu struju, vec to sto ima izuzetno dobru i cvrstu konekciju. 

Evo prijavljujem se da sve ovo testiramo cim mi dodju liveni polikarbonat srafovi, tako sto cu doneti sabirnice za zidne uticnice, da testiramo, a pre svega upoznamo se i slusamo muziku :)

Naravno i kad bude letva koju izradjujem gotova al to nece biti ispod dva tri meseca. 

PS. Moje sabirnice su dimenzija koje su poprilicno smanjene, ali videcu u narednim periodima da smanjim jos ako moze a da ne utice na strukturnu stabilnost. 

PPS. Kad dodjrm kuci, linkacu tek sabirnice koje su ljudi stavljali u svoj dom za posebnu fazu za audio uredjaje. Ove u temi su mala beba sto se tice made :D

@zflazar provalih odma sta je, lici :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Brijac tvoja sabirnica nije enormno vlika kao ova na slici koja bi trebalo da zaustavi dah kupcu valjda? Za te promere zice i taj nacin montaze jednstavno mora biti takva...

Medjutim mislim da potrebno razmotriti prvo te prevelike promere zice za energiju koja je stvarna potreba uredjdja. Tih 4mm2 povrsine zice bi znaclo da je to ako je pun presek odgovara precniku zice od oko 2.25mm. Pogledajte koja je to max struja za bakar ako je gustina struje 2.55Acm2. moze se komotno uzeti i manja vrednost recimo 2 hajde (za jos ostrije standarde za max struje).

Sledece Izracunajte okvirno energiju u [J] koja je smestena u power kondenzatorima u napajanju. Sledeci korak uporedite max struje sa sleeve rejtom klasicnih power uredjaja i proveru na recimo opsegu.

Nisam racunao konkretno, ali mislim da su to jednostavno preveliki promeri napojnih kablova. Za te relativno manje duzine, razlike u temogenoj otpornosti u odnosu na recimo tanje kablove su takodje irelevantni i reda su mikro oma...

Mislim da je potrebno koristiti kablove manjeg promera a kvalitetnijeg materijala i tih spojeva sa standardnim utikacima sa manjom masom koji vec postoje?

Ti @brijac ocigledno imas talenta i poznajes materijale i tehnologiju vezanu za to. Mogao bi dizajnirati sabirnicu koja upravo zadovoljava recimo ove kriterijume o kojima sam pisao.

Recimo secas se sigurno onih hladnih mehanickih spojeva bez lemljenja? To su ultra-pouzdani kontakti na primer. Ima sigurno i drugih resenja. 

Ovi uobicajeni nacini sa sabirnicama su izuzetno ergonomski i jednostavno se montiraju i dan danas su u upotrebi.

Mislim i ja volim masivnije da osetim pod rukom ima ampova koji imaju zvucnicke konektore kao casicu za malu kiselu od 1deci i to kad uhvatis nema sale. Nema coveka koji to ne bi pozitivno ocenio. Rzumem sve.

Evo ada mi na pamet neka vrsta ceslja gde bi se zice malo vise blankirale i postavile u cesalj u obliku sinusoide. Kao neka zmija koja prolazi naizmenicno... Sledeca zica odozgo pomerena za 1 pin ceslja, sledeca opet kao prva itd... odozgo neki lock kao kod sprave za tkanje koja sabije vlakna :)

Nema srafova nema dodatnih materijala. samo taj cesalj i lock moraju biti od cvrstog, ne-magnetnog materijala i ne-provodnika?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sad mi pade na pamet> pravio sam neke neinduktivne otpornike sa 2 kruzna niseca elementa neparni broj "civiluka" sa strane da ne bi dolazilo do poklapanja. Sa 3 slicna elementa se moze uraditi sabirnica isto bez stafova. Srtednji element se samo rotira i stegne celo pakovanje zica koje su medjusobno spojene? Tako nesto?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Majda

Mehanicki hladni lem je zakon, i treba imati masine koji toliki pritisak na malu tacku da takav spoj naprave, dobro si se setio :) Kad bi radio cinceve i terminisao kablove, taj nacin bih koristio. Generalno sve :D

Slazem sve, kvalitet uvek > kvantitet. Cime se susrecemo svakodnevno ^^. Ima jos jedna stvar kod metala, bakra srebra itd, a to je mekoca. Tj. meko kaljenje kako je radjeno, da se kristalna resetka opusti. To je bombona, i kad moze da se kontrolise, verovanja sam da to daleko vise utice na zvuk nego svakojake vudu magije :D

Treba sve eksperimentisati, to sa cesljem je isto dobra ideja. No tu bakar nema sta da trazi, prvo bi se izlizao posle par koriscenja, drugo premekan je ako se gura taj fazon manje mase. Tellurium bakar bi u tom fazonu bio super jer je skoro cvrst kao mesing. ALI, mozda moze da se na licu mesta pravi mehanicki lem sa kablovima, sto je top. Tu bi bakar bio jos najbolja solucija jer mnogo lakse se postigne takav lem. Mozemo nabacati neke dizajnove, mucnemo glavom pa da oprobamo stogodj :)

Nisam siguran da sam skapirao ovo poslednje. Mislis da ima dva rotirajuca segmenta sa prorezima za zice. Pa kad se zarotira, medjuprostor izmedju dva rotirajuca segmenta prikljesti zice?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, brijac said:

Nisam siguran da sam skapirao ovo poslednje. Mislis da ima dva rotirajuca segmenta sa prorezima za zice. Pa kad se zarotira, medjuprostor izmedju dva rotirajuca segmenta prikljesti zice?

pa da tako kao si opsao?

(Inace pre jedno 20 godina drugar nam demonstrirao to sa pistoljem koji zavrce zicu. Bio je serviser specijalnih elektronskih masina i imao je kofer sa svom tom originalnom opremom. Nismo mogli da iscupamo zice... neverovatno. U pravu si 100% za te sisteme povezivanja. Na primer mnogi prototipovi poznatih uredjaja su po garazama napravljeni na taj nacin. Ta oprema postoji i danas. Moze se nabaviti. Jeste malo skupla ali nista svemirski. Ima cak i podnozja za integralna kola sa dugackim pinovima predvidjenim sa pistolj ALI ona su oko 7-10usd komad. jedno 10x skuplja od ICova... NBema kapacitivnosti, nema ground bounce-a... Ti uredjaji rade i dan danas)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To ima smisla i jak je to mehanicki pritisak ako ta dva rotirajuca segmenta funkcionisu preko navoja. 

Sve ima svoje, ne postoji savrsen sistem :D Kod uredjaja koji su specificni, potreban jer serviser koji ce otici da to instalira na terenu i recimo tim pistoljem odradi namotaj koji ima toliku fizicku silu pri namotavanju, koju krajnji korisnik kad bi porucio to nesto da mu stigne, ne bi mogao da izvede ni u snu :) Vidim da cemo u narednom periodu muckati glavom i izbaciti mozda neku inovaciju :) 

Igrom slucaja naleteo sam na drugara koji je autoelektricar i ima gomilu sprava i sad je u nabavci jos drugih, a i raznih zica (radi visok nivo performance tuninga automobila, pa cu se sa njim videti ovih dana. Kablofanatik ali u drugom smeru :D 

0-02-0a-3548a987292d05b359d0291d162d66e1a032af1e4f8acfbc217b44b6ea89b4d6_8a49eb75.thumb.jpg.ceb5f35c6b66f85de698ab14a7047134.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 sati ranije, brijac said:

Umalo zaboravih, lik kako je odradio sabirnicu za posebnu fazu za audio uredjaje :) 
https://www.tnt-audio.com/clinica/diy_busbar_e.html

Ovo je manje više isto što i produžna letva u plastičnom kućištu, ali bez šuko utikača. Da ne komentarišem 1.6m dužinu bakarnih šipki unutar plastične kanalice, vibracije i RF/EMI smetnje koje tako kupi takva kvadratura bakarne "antene". Takođe, razvod je nepovoljan po uređaje u nizu i značajno mu se umanjuje impulsna brzina zbog sve većeg otpora kako se kontaktno mesto udaljava od početka šipki gde je vezana privodna instalacija. Na kontaktni materijal ne bih ni trošio reči. -_-

Zvezdasti razvod koji se identičnim dužinama provodnika sa privodnog kabla račvaju ka utičnicama na metalno oklopljenom telu predstavlja najbolju opciju, sinhronizovanog impulsnog strujnog napajanja i jednakog tretmana svih uređaja. Eventualno je moguće neke utikače odvojiti namenski drugačijom žicom (srebro) od drugih koje bi npr. bile vezane bakarnim provodnikom uz naknadno obeležavanje tih grupa utičnica. Svakako bi igra sa tim kratkim krakovima kabla u smsilu materijala (srebro ili bakr), bila jednostavna i moguća lakim pristupom sabrinici koju razvijaš.

U konstrukcijama treba razmišljati i o nekim fleksibilnim funkcionalnostima koje bi nam kasnije olakšale život i dalje eksperimente sa provodnicima, a u isto vreme zadovoljili potrebu za vrhunskim spojem, kontaktnim kvalitetom, izolacijom, bezbednošću i maksimalnim zvučnim rezultatom celog sklopa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, brijac said:

Umalo zaboravih, lik kako je odradio sabirnicu za posebnu fazu za audio uredjaje :) 
https://www.tnt-audio.com/clinica/diy_busbar_e.html

Nije im ovo dobro. Sabacki rad totalno... Mislim pre svega na debele stangle i one pomerajuce kontakte. Mislim moze za frizidere i ves masine. Drugo pogledaj, meni nema bas previse smisla sa sipki pa na plasticni razvodnik? A tu oklop ili sta vec, ona tanka neizolovana zica, ide direktno na sraf? Nigde nema hilzni koje kod takvog povezivanja i licnaste zice jednstavno moraju biti upotrebljene da srafovi ne bi mrvili licne prilikom stezanja?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, brijac said:

To ima smisla i jak je to mehanicki pritisak ako ta dva rotirajuca segmenta funkcionisu preko navoja. 

Sve ima svoje, ne postoji savrsen sistem :D Kod uredjaja koji su specificni, potreban jer serviser koji ce otici da to instalira na terenu i recimo tim pistoljem odradi namotaj koji ima toliku fizicku silu pri namotavanju, koju krajnji korisnik kad bi porucio to nesto da mu stigne, ne bi mogao da izvede ni u snu :) Vidim da cemo u narednom periodu muckati glavom i izbaciti mozda neku inovaciju :) 

Igrom slucaja naleteo sam na drugara koji je autoelektricar i ima gomilu sprava i sad je u nabavci jos drugih, a i raznih zica (radi visok nivo performance tuninga automobila, pa cu se sa njim videti ovih dana. Kablofanatik ali u drugom smeru :D 

0-02-0a-3548a987292d05b359d0291d162d66e1a032af1e4f8acfbc217b44b6ea89b4d6_8a49eb75.thumb.jpg.ceb5f35c6b66f85de698ab14a7047134.jpg

Trebalo bi naci zicu iz straih americkihauromobila i te prihvatne kontakte. Onu sa vise tipova izolacije i na kraju voskiranu izolaciju... :)

Unutra materijal - top. Pa cak i ako ima tih buksni i kojecega sve je to za outdoor upotrebu i odlicno. Ovo danas sve shit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ima sjajnih žica i u Orlovima ali čujem da će se ponovo vratiti u službu.

Tamo bi se svašta moglo naći lepo za hobi... žiro-platforme za gramofonske konstrukcije, žice za kabloljupce, sedište za goste kojima se ne dopada zvuk na sajmu...ma svašta nešto...

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Father @Majda Nisam ni rekao da je dobro, samo dao za primer sto rekoh pre nekoliko postova, koliko tek ima ljudi koji nabijaju masu. Inace ovako ameri rade/radili u starijim kucama, stavljaju uzasno velike bakarne stangle za sabirnice u svoje razvodne kutije. 

Slazem se, modularnost uvek treba da bude jedna od primarnih stvari kod takvih resenja u razvodnim tablama, prvenstveno zbog sigurnosti doma i potreba za vise prikljucaka. 

Znas sta je najgore, ljudi koji imaju te stare americke, odu kod elektricara, i oni pobacaju sve te zice :) Pazi, ne verujem da je tesko replicirati takvu izolaciju (veci je problem nabaviti kvalitetan materijal (a prodadosmo bor)). Sledeci poduhvat mi je napraviti slicnu izolaciju sa bakarnim folijama, i to radim do kraja meseca. Dolaze mi "gole" i moracu da izolujem. Prvo sam mislio da idem na teflonizaciju, ima firma kod nas koja radi, ali sam u fazonu prvo da probam pamuk i ulje, i onda sloj voskiranog lana preko. Vosak je izuzetno dobar za ublazavanje vibracija u toj kombinaciji. A treba eksperimentisati i sa vunom ^^ Zakonski, moze se ici na zapaljivije materijale u izolaciji, AKO postoji sloj preko koji je retardant plamena (sustinski svaki materijal je zapaljiv :D ) Ne secam se, neko je spominjao da je koristio i pamukom izolovane zice iz starih rashodovanih masina i da je to zvucalo top :) 

@zflazar moraces mi oprostiti, ali ne znam za Orlove koje spominjes :) A za stolice, dabome, svrbljivom dupetu (saljiv izraz da ne bude posle :) ) ni fotelja ne odgovara :D Meni je bilo top na sajmu, lepo sam se naslusao, i planiram posetiti proizvodjace koji su mi se bas svideli na uho (RAAL i Solaja). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@brijac

Ja ubacih onu sliku i link informativno da pokažem koliko je tvoje rešenje bolje po pitanju mase i materijalizacije, a ujedno da vidiš za koje novce se prodaje. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozlate, sabirnice,....qrci, palci. El slušaš ti Khadas, el si rešio probleme sa štucanjem istog?:mellow:
Posle ćeš lahko da cinculiraš te trice i kučine.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Father Skapirao sam ^^ Ali mi se dja kako izgleda estetski ono :D Danke

@ivanp Jesam, bio je problem do mrtvih drajvera, stavili su u paket trial drivere koji pustaju na svakih par minuta 500hz na par sekundi. Vrlo vrlo zadovoljan inace :D Sad cekam materijal da skockam krstene interconnect-e, pa da to bude jos bolje :) Trenutno su pijacni :plakanje

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako misliš na Hifu? Radi nekako. Polumrtvi Topping stradao od groma, radi preko koaksijalnog ulaza i USB to SPDIF kineza (PHIREE se zove). Sve to sa Gigabyte mini PC i externog harda. Dobro je mrdam.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 sati ranije, brijac said:

@Father Skapirao sam ^^ Ali mi se dja kako izgleda estetski ono :D Danke

@ivanp Jesam, bio je problem do mrtvih drajvera, stavili su u paket trial drivere koji pustaju na svakih par minuta 500hz na par sekundi. Vrlo vrlo zadovoljan inace :D Sad cekam materijal da skockam krstene interconnect-e, pa da to bude jos bolje :) Trenutno su pijacni :plakanje

Cepaj i preko pijačnih. I njih ima raznih!:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 sati ranije, brijac said:

Ne secam se, neko je spominjao da je koristio i pamukom izolovane zice iz starih rashodovanih masina i da je to zvucalo top :) 

 

I dalje zvuči top :thumbsup2 žao mi je što nisam našao duže od 1,3m B) . Probao bih i ovu :

https://www.hificollective.co.uk/wire/duelund-dca12ga-600v-tinned-multistrand-copper-wire.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      26,092
    • Total Posts
      336,177