DejanM Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 @Majda - Pravis DAC ? Da li bi mogao da kazes par reci o tome ili hoces da napravis oscilator za vec postojeci DAC ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 Kažu da je ovo tata za sve gorepomenute - Abendrot STUTE: Legendary - Abendrot (abendrot-audio.com) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 2 hours ago, DejanM said: @Majda - Pravis DAC ? Da li bi mogao da kazes par reci o tome ili hoces da napravis oscilator za vec postojeci DAC ? Da za vec postojece standarde. Planirao sam neku eksternu jedinicu sa true MCK linijama za 4 frekvencije koje se najcesce koriste. Tako da mogu da koristim i za digitalne interfejse i za pojedine DAC jedinice. Pokriva sve potrebne MCK signale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 3 sati ranije, Zexx said: Kažu da je ovo tata za sve gorepomenute - Abendrot STUTE: Legendary - Abendrot (abendrot-audio.com) A i cena je ko Everest. Interesantno da je Master Clock skuplji od DAC. Inace na temu eksternog kloka, pre koju nedelju naleteh na ovaj topic, 10Mhz Mutec REF-10, tu su merenja pri koriscenju sa DACom koji ima ulaz za ext clock i USB to SPDIF DDCom koji takodje ima ulaz za ext clock. https://audiophilestyle.com/forums/topic/61753-singxer-sda-6/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 Gotovo po pravilu su rezultati merenja gori sa dodatim eksternim klokom nego sa internim... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 4 sati ranije, Majda said: Da za vec postojece standarde. Planirao sam neku eksternu jedinicu sa true MCK linijama za 4 frekvencije koje se najcesce koriste. Tako da mogu da koristim i za digitalne interfejse i za pojedine DAC jedinice. Pokriva sve potrebne MCK signale. Sa kojim krajnjim ciljem ? Kako treba da izgleda arhitektura HiFi sprava onda sa tim eksternim clockom ? Ili pravis jednostavno eksterni clock - i to je to .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 1 hour ago, DejanM said: Sa kojim krajnjim ciljem ? Kako treba da izgleda arhitektura HiFi sprava onda sa tim eksternim clockom ? Ili pravis jednostavno eksterni clock - i to je to .... Arhitektura ostaje ista. Eksterni MCK se koristi sa modifikovanim interfejsom/receiverom/streamerom. DAC modul i analogni deo posle DAC modula su promenljivi. A MCK modul ostaje trajno i nije komplikovano prilagoditi vec postojece digitalne interfejse ako se zele zameniti. Sa krajnjim ciljem totalnog poboljsanja ukupne zvucne slike. Samo se izvade mali oscilatori sa digitalnih interfejsa. A ako je digitalni receiver u pitanju postavi se u slave mod da dobija MCK a ne da ga regenerise iz SPDIF-a, i nanjihovo mesto dovede Sine-to-Square kolo posle eksternog maser clocka. Signal se od eksternih MCK jedinica vodi klasicnim koaks kablom i sinusnog je oblika. U principu su potrebne 2 frekvencije za svaku SR bazu. Eventualno ako se koristi DAC chip koji ima zahtev za nekim drugim clockom - isto. Za ove MCK sa "celim" brojevima tipa standardnih 10MHz je mozda jednostavnije izvesti ALI samo za uredjaje koji ivec maju bas taj predvidjeni eksterni MCK. Postoje vrlo kvalitetni vec gotovi moduli i tu je usteda reda 10**4. Ti uredjaji vec imaju unutra delitelj ili umnozivacko komplikovano ativno kolo koje regulise osnovni MCK i "pravi" od njega druge potrebne frekvencije. Ali tu postoji izvesno pitanje posto ta aktivna kola imaju sopstveni "remetilacki" faktor (intristic jitter) i nepovoljno uticu na dobar eksterni clock. Sva merenja tih celih ekstenih clockova su ustvari merenja BEZ tof drugog modula koji se nalazi u uredjajima. A to nije krajnji put tog ekstenog MCK-a, vec ulaz u digitalni intefejs na primer... A ti podaci naravno da nsu dostupni. U tom smislu moja preporuka je da se ne kupuju veoma skupi eksterni "audio" MCK vec visestruko jeftiniji i dalje odlicni industrijski i military gotovi moduli. Usteda je enormna, a rezultati mozda i boli posto i audio brandovi to isto prave upravo od tih gotovih 10MHz modula... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 5 sati ranije, Majda said: Arhitektura ostaje ista. Eksterni MCK se koristi sa modifikovanim interfejsom/receiverom/streamerom. DAC modul i analogni deo posle DAC modula su promenljivi. A MCK modul ostaje trajno i nije komplikovano prilagoditi vec postojece digitalne interfejse ako se zele zameniti. Sa krajnjim ciljem totalnog poboljsanja ukupne zvucne slike. Samo se izvade mali oscilatori sa digitalnih interfejsa. A ako je digitalni receiver u pitanju postavi se u slave mod da dobija MCK a ne da ga regenerise iz SPDIF-a, i nanjihovo mesto dovede Sine-to-Square kolo posle eksternog maser clocka. Signal se od eksternih MCK jedinica vodi klasicnim koaks kablom i sinusnog je oblika. U principu su potrebne 2 frekvencije za svaku SR bazu. Eventualno ako se koristi DAC chip koji ima zahtev za nekim drugim clockom - isto. Za ove MCK sa "celim" brojevima tipa standardnih 10MHz je mozda jednostavnije izvesti ALI samo za uredjaje koji ivec maju bas taj predvidjeni eksterni MCK. Postoje vrlo kvalitetni vec gotovi moduli i tu je usteda reda 10**4. Ti uredjaji vec imaju unutra delitelj ili umnozivacko komplikovano ativno kolo koje regulise osnovni MCK i "pravi" od njega druge potrebne frekvencije. Ali tu postoji izvesno pitanje posto ta aktivna kola imaju sopstveni "remetilacki" faktor (intristic jitter) i nepovoljno uticu na dobar eksterni clock. Sva merenja tih celih ekstenih clockova su ustvari merenja BEZ tof drugog modula koji se nalazi u uredjajima. A to nije krajnji put tog ekstenog MCK-a, vec ulaz u digitalni intefejs na primer... A ti podaci naravno da nsu dostupni. U tom smislu moja preporuka je da se ne kupuju veoma skupi eksterni "audio" MCK vec visestruko jeftiniji i dalje odlicni industrijski i military gotovi moduli. Usteda je enormna, a rezultati mozda i boli posto i audio brandovi to isto prave upravo od tih gotovih 10MHz modula... Ispasce to dobro, verujem da ces to da izguras ... Samo jos jedno pitanje. Obicno se clockovi stavljaju blizu receivera, te razdaljine se obicno mere mm. Koliko koax kabl unosi suma u signal ? Koliko i da li se uopste nesto gubi na toj vezi sa eksternim uredjajem ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joyba Posted February 25, 2021 Author Report Share Posted February 25, 2021 Da li možda želi još neko od gramofondžija koji su ovde pisali da kaže koji dak imaju ako ga u opšte imaju i ako mogu da daju neko poredjenje sa gramofonom koji poseduju? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperFi Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 Analogija: SME 10A + Benz micro Ruby Z (low out MC) + Nagard/Pass XP 25 klon ili Majda Jfet RIAA sa Lundahl SUT Digitalija: Lampizator Baltic 3, FTA Callisto, no name laptop (u najavi nesto mnogo bolje) i Eci CD transport Pre godinu i po sam u temi Lampizator napisao da je to sprava koja brise granice izmedju formata. Nisam promenio misljenje. Uzivam u oba izvora Blaga prednost analogiji (mojim usima i onome izmedju usesa) pre svega zbog necega sto ja dozivljavam kao prirodnost. Pri tome ne mislim da je Lampizator 'neprirodan' Da ponovim, Fikus proizvodi najbolje zvucece dakove koje sam ikada slusao (ukljucujuci i mocni DCS rig od 100k Eura). Recimo to se lepo cuje u Jazz at the Pawnshop, LP je JVC Japan pressing. Bez obzira koji dig format slusao, uvek mi se vise dopada LP. Na kraju, vise slusam digitaliju iz prostog razloga sto imam mnogo vise muzike na CD/hard disku Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 2 hours ago, DejanM said: Ispasce to dobro, verujem da ces to da izguras ... Samo jos jedno pitanje. Obicno se clockovi stavljaju blizu receivera, te razdaljine se obicno mere mm. Koliko koax kabl unosi suma u signal ? Koliko i da li se uopste nesto gubi na toj vezi sa eksternim uredjajem ? U ovoj konfigutaciji skoro nista. Barem prema merenjima na krajnim tackama? Kroz interkonekt ide sinusni signal ultralow phase noise tek ispred krajnje tacke (blizu interfejsa) dolazi na relativno jednostavan Sine-to-square modul I to je jedini modul sa IC sve drugo je diskretno. Ako je potrebno 2 grane jednog clocka uradi se sa power splitterom uz gubitke -Xdb nivoa signala ali zato phase noise posto je splitter pasivna komponenta, ostaje isti... (BTW svi ali svi ovi mali industrijski oscilatori uopste nemaju kvadratni oblik signala to je nesto deformisano i vise lici na trougao nego sinus ili kvadrat, ali interfejsi rade, i ostali signali digitalnih buseva su kvadratnog oblika ali i znacalno nizih F, tako da ipak od pocetnog MCK-a mnogo toga zavisi...) Jedino sto moze da bude bude kao problem mada radi i "ne cuje se" je da se master clock frekvencije nekako pojavljuju na jezgrima tranformatora za napajanje. (Sasvim slucajno sam "otkrio" merenjem... Ne spominje se u literaturi ali su i drugi posle napomene isto izmerili...).Tako da cu morati da za svaku liniju MCK-a da uradim posebna napajanja. Najverovatnije cu da napajam posebnim packovima LiFePo baterija. I onda zezanje sa kontrolerom punjenja, pa povezivanje relejima sva 4 modula baterija kada se pune itd... I onda FiFo na izlazu iz interfejsa pa dalje na konverziju... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted February 25, 2021 Report Share Posted February 25, 2021 1 hour ago, SuperFi said: Nagard/Pass XP 25 klon Cekaj, a sta bi sa Onim cevnim mislim da je bio Vacuum State balansirani model? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joyba Posted March 21, 2021 Author Report Share Posted March 21, 2021 Definitivno sam rešio da menjam dak(parasound dac-1000). Treba mi nešto malo prirodnije, muzikalnije i da ima jedan coax i jedan optički ulaz Jel imate neku preporuku za dak do 600-700€? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 Neki polovan Chord, svi su odlični. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 Зар нема ништа ново након пар година? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 Ja predlažem ono što sam slušao, a da košta 600-700€ i da po mom sudu dobro zvuči. Slobodno predloži nešto bolje i jeftinije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joyba Posted March 21, 2021 Author Report Share Posted March 21, 2021 1 sat ranije, R_R said: Neki polovan Chord, svi su odlični. Baš bilo koji model? Ima ih dosta Jel neko slušao m2tech young mk1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 Одговор знам кад' останем сам... С'опроштењем, касниш који светлосну годину Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zvukoljub Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 18 minutes ago, joyba said: Baš bilo koji model? Ima ih dosta U budžet koji si naveo verovatno se uklapa Chord Qute HD (eventualno 2Qute, ne pratim baš). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 24 minuta ranije, joyba said: Baš bilo koji model? Ima ih dosta Bilo koji model, svi su odlični, ali u budžet ti se uklapa QuteHD i eventualno 2Qute. Koristio sam prvi, stvarno vrhunski DAC, osim ako ti nije bitan DSD i MQA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 ДСД, али MQA? Зашто? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 Peđa, ako ti je dosadno smaraj nekog drugog. Može? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 Досадно, нечије утрошено време? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksandar75 Posted March 21, 2021 Report Share Posted March 21, 2021 2 sati ranije, joyba said: Jel neko slušao m2tech young mk1? Pretpostavljam da bi u tom budzetu mogao da se nadje M2tech Young mk2. Da ti je veći budzet, ovo bi bila moja preporuka: https://novi.kupujemprodajem.com/audio/d-a-konvertori/m2tech-evo-ii/oglas/69728909 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joyba Posted March 21, 2021 Author Report Share Posted March 21, 2021 24 minuta ranije, Aleksandar75 said: Pretpostavljam da bi u tom budzetu mogao da se nadje M2tech Young mk2. Da ti je veći budzet, ovo bi bila moja preporuka: https://novi.kupujemprodajem.com/audio/d-a-konvertori/m2tech-evo-ii/oglas/69728909 Mislim da sam video negde da je aktuelan mk2 model sa pravljenim napajanjem za 550e ali on nema rca izlaz, samo balansirani, znam da postoje adapteri za to... jel taj mk2 (dsd) veliki upgrejd na mk1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.