Iron man Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 sat ranije, zeljko1974 said: W R O N G !!!!! Nemoj se izvikujes na mene. Ako hoces diskutuj. Ali prvo uzmi u obzir procentualnu zastupljenost i cenu dobijene elektricne energije iz atomskih centrala , centrala na ugalj i vetro-hidro elektrana. 2 sati ranije, vdzele said: Meni je interesantno da niko na zapadu ne uvažava Putinov predlog da se sve prebaci na gas. Toliko o njihovoj navodnoj zabrinutosti za okolinu. Svi ovi sukobi oko Sirije, tokova su direktna posledica borbe za prevlast oko snabdevanja Jevrope gasom. Polako, će legnu na rudu Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 Voleo bi da vidim te računice gde je bolje pretočiti neki ugalj ili uranijum u energiju, pa je posle transportovati stotinama kilometara do neke baterije, nego sus motor. Ako želimo da idemo ovim putem onda je potrebno globalno daleko veći broj ovakvih centrala, o one koliko vidim ne zagadjuju. Koliko znam iz fizike pri prenosu energije na velike distance gubi se dosta. Dok sus motori direktno na licu mesta predaju energiju na najracionalniji način. Takođe bi voleo da ekolozi utrošene baterije iz kola drže u svojim dvorištima. Mogu i utrošeni uranijum i pepeo od uglja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 2 hours ago, siroma said: Nemoj se izvikujes na mene. Ako hoces diskutuj. Ali prvo uzmi u obzir procentualnu zastupljenost i cenu dobijene elektricne energije iz atomskih centrala , centrala na ugalj i vetro-hidro elektrana. Svi ovi sukobi oko Sirije, tokova su direktna posledica borbe za prevlast oko snabdevanja Jevrope gasom. Polako, će legnu na rudu "Nemo se vikas " se pravilno kaze kod vas ..... Nisam imao nameru da "vicem" ,nego da naglasim neosnovanost vasih tvrdnji.Svet nepovratno klizi u neko novo doba, a to novo doba se zove cista energija. Da li se slazete sa izjavom pametnih i ucenih ljudi, da je elektricna energija dobijena iz nuklearki najcistija energija. Ako se ne slazete, onda nemate tu sposobnost da sagledate sve benefite te energije. Tehnologija postoji, treba se samo pridrzavati svih potrebnih uputa,i do havarija veoma tesko dolazi, skoro pa nikad. Ljudski faktor je najkriticnija karika u lancu koriscenja nukl. energije. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 .... a plima i oseka, vetar i sunce!? Ima čistijih izvora energije i od nuklearne. Čak ima i čistije nuklearne energetike, ali još nije stabilna. Milsim da Francuzi prave prvi Fuzioni reaktor koji je daleko čistiji i efikasniji u proizvodnji energije, ali je za sada jako nestabilan i neodrživ u komercijalnom smislu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 Naravno, i ostali izvoru ciste energije su nam tu,nadomak ruke. Verujem da vec postoji tehnologija za njihovu eksploataciju.Mada, nekako sam i dalje ubedjen da je nuklearna energija pravi izbor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 18 minuta ranije, zeljko1974 said: Da li se slazete sa izjavom pametnih i ucenih ljudi, da je elektricna energija dobijena iz nuklearki najcistija energija. Jeste, dok ne dođe momenat da se odloži nuklearni otpad. A ovo za električne i klasične automobile, to je sve sporno koji koliko emituju jer pravi podaci nisu dostupni. Naftna industrija vrši svoju propagandu protiv elekto vozila, uvećavajući podatke o emisiji CO2 potrebnoj za proizvodnju elektro vozila, baterija i struje. Takođe sve je više izvora struje gde nema emisije CO2 tako da to ide u prilog elektro vozilima. Proizvođači elektro vozila pak tvrde da podaci o emisiji CO2 iz klasičnih vozila nisu tačni jer su dobijeni u kontrolisanim uslovima, te da su u realnosti znatno veći, nabolji primer je ova Wolksvagen prevara sa softverom za smanjenje CO2 na tehničkom pregledu. Sve u svemu to je po meni još vrlo maglovita stvar. Meni se lično sviđaju hibridi, može da se vozi kao običan auto na putu, da ne juriš stanice za punjenje kojih nema, a po gradu je značajno manja potrošnja od klasičnih vozila. Vozio sam se u jednoj Tojoti hibridu po gradu, ma nikako da pređe preko 4l/100km, a takav auto klasičan po gradu troši 10l/100km. I onako automobili nisu najveći izvor CO2, nego industrija, grejanje/hlađenja stanova, avio prevoz itd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 Govore da su nuklearke čiste a sa druge strane prave serije kako je cela Evrope mogla biti ugrožena od samo jedne. Mogli bi malo da se dogovore šta da nam serviraju. Zaboravih Fukušimu koja i dalje zagadjuje Pacifik. Videćemo te rezultate za koju godinu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minute ago, Nixie said: Jeste, dok ne dođe momenat da se odloži nuklearni otpad. Nuklearni otpad. Da li je to problem, mislim da nije. Pogledajte samo sta radi privatna kompanija X space.Uskoro krece komercijalizacija svemirskih letova, pa sto da ne i odlaganje nuklearnog otpada na neku "mrtvu" planetu.Dajte sebi na mastu...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minut ranije, zeljko1974 said: Nuklearni otpad. Da li je to problem, mislim da nije. Pogledajte samo sta radi privatna kompanija X space.Uskoro krece komercijalizacija svemirskih letova, pa sto da ne i odlaganje nuklearnog otpada na neku "mrtvu" planetu.Dajte sebi na mastu...... Cena odlaganja u svemiru je previsoka, nema ništa od toga. Rizik od rušenja jedne takve letelice da ne pominjem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minute ago, vdzele said: Govore da su nuklearke čiste a sa druge strane prave serije kako je cela Evrope mogla biti ugrožena od samo jedne. Mogli bi malo da se dogovore šta da nam serviraju. Zaboravih Fukušimu koja i dalje zagadjuje Pacifik. Videćemo te rezultate za koju godinu. Fukusima. Hm. Iznad te teme stoji veeelikiii znak pitanja ....... Postoje razne teorije sta se tu zapravo desilo. Da li ih je samo cunami uzdrmao,ili je to ipak bila smisljena akcija,a sve u cilju prestanka proizvodnje nukle goriva,a samim tim i prodaje drzavama sa sumnjivim moralom. . . . ko zna sta se iza brda valja.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minut ranije, zeljko1974 said: Dajte sebi na mastu...... Kada nam onda za 100 godina dođe neka Godzila sa Merkura! Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minute ago, Nixie said: Cena odlaganja u svemiru je previsoka, nema ništa od toga. Rizik od rušenja jedne takve letelice da ne pominjem. Zasad je velika cena, tako je bilo i pocetkom 20 veka, velika cena letenja komercijalnim avionima..... ali se sve to promenilo za 30 i kusur godina, pravi bum se desio sredinom 70-tih godina....a danas je to kao voznja taxijem, zar ne.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minute ago, Father said: Kada nam onda za 100 godina dođe neka Godzila sa Merkura! da popijemo pivo sa njim .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 6 minuta ranije, Nixie said: Naftna industrija vrši svoju propagandu uvećavajući podatke o emisiji CO2 potrebnoj za proizvodnju elektro vozila, baterija i struje. Naftna industrija je progutala knedlu, jer im je zatraženo da dostave kolika je potrošnja energije (i zagađenje) po litri goriva sipanoj u rezervoar. Dake, ono, koliko energije potroše pri eksploataciji, transportu, preradi i distribuciji nafte. Podatak je dalje tajna, za sada se nagađa, ali uskoro će biti javan podatak. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 2 minuta ranije, NShappy said: Naftna industrija je progutala knedlu, jer im je zatraženo da dostave kolika je potrošnja energije (i zagađenje) po litri goriva sipanoj u rezervoar. Dake, ono, koliko energije potroše pri eksploataciji, transportu, preradi i distribuciji nafte. Podatak je dalje tajna, za sada se nagađa, ali uskoro će biti javan podatak. Priča se da naftna industrija na svaki mogući koči razvoj nuklearne fuzije, i tako sve dok ima fosilnih goriva. Sada su im zarade nenormalne, nikad im bolje nije bilo, čak i ratove pokreću preko USA administracije lobiranjem. Teorija zavere? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 Just now, Nixie said: Priča se da naftna industrija na svaki mogući koči razvoj nuklearne fuzije, i tako sve dok ima fosilnih goriva. Sada su im zarade nenormalne, nikad im bolje nije bilo. Teorija zavere? Hitlerov treci rajh je razvio formulu za sinteticko gorivo...kad to bese ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 2 minuta ranije, zeljko1974 said: Hitlerov treci rajh je razvio formulu za sinteticko gorivo...kad to bese ..... To sintetičko gorivo su dobijali iz uglja, bilo je skupo, a postupak neefikasan (jako mnogo uglja je trebalo za malo tečnog goriva). Uglja su imali koliko 'oće, ali nafte ne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 4 minuta ranije, zeljko1974 said: Hitlerov treci rajh je razvio formulu za sinteticko gorivo...kad to bese ..... Od uglja su pravili naftu, jer je nisu imali. To je ekološka katastrofa svoje vrste. U principu od svakog ugljenika i vodonika možeš napraviti svaki ugljovodonik koji ti je potreban, samo posledice po okolinu su teške. I veći deo benzina je sintetički dobijen, kao i ulje, dizel, TNG, sve to hidrokrekovanjem težih frakcija nafte koje ostanu nakon prve destilacije. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 Just now, NShappy said: To sintetičko gorivo su dobijali iz uglja, bilo je skupo, a postupak neefikasan (jako mnogo uglja je trebalo za malo tečnog goriva),. Da samo probamo da zamislimo sta danas radi moderna hemija-fizika-matematika. Ih,pa gde nam je kraj, a nismo ni zagrebali kosmicke tajne, svemirski letovi, raznorazne dimenzije...... (u odo ja u tri lepe ) ..... Solarna energija je sam vrhunac besplatne energije, samo jos niko od svetskih mozcnika nije postavio brojilo ,pa da naplati tu istu energiju.Kada se to dogodi, automatski ce se desiti "solarni bum" .....i svi ce je koristi.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 5 minuta ranije, NShappy said: To sintetičko gorivo su dobijali iz uglja, bilo je skupo, a postupak neefikasan (jako mnogo uglja je trebalo za malo tečnog goriva),. A Rusi su svoju najkvalitetniju naftu mogli da sipaju u tenkove bez prerade, samo odvoje vodu i mehaničke nečistoće. Malo založe zimi ispod tenka da se odmrzne i vozi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 9 minuta ranije, zeljko1974 said: Zasad je velika cena, tako je bilo i pocetkom 20 veka, velika cena letenja komercijalnim avionima..... ali se sve to promenilo za 30 i kusur godina, pravi bum se desio sredinom 70-tih godina....a danas je to kao voznja taxijem, zar ne.... Uf uf! Kakav taxi?!? I danas letimo kako je letio i Gagarin. Treba nam mnogo mnogo tona goriva, da par kg iznesemo u orbitu. I još toliko goriva ako iz orbite hoćemo dalje. Optimizacijom rakete i načina rada, Space X je ovu cenu spustio na nivo "samo" 1.5-2x jeftiniji od dosadašnjeg, ali i dalje su to redovi desetaka miliona novčanica po samo jednom letu. Ali i po toj ceni, isplatilo bi se slati nuklearni otpad prema npr. Suncu, ali rizik raspadanja rakete pune nukl. otpada je neprihvatljiv. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 1 minute ago, Nixie said: A Rusi su svoju najkvalitetniju naftu mogli da sipaju u tenkove bez prerade, samo odvoje vodu i mehaničke nečistoće. u tenkove naftu,u sebe u vodku .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeljko1974 Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 Just now, NShappy said: Uf uf! Kakav taxi?!? I danas letimo kako je letio i Gagarin. Treba nam mnogo mnogo tona goriva, da par kg iznesemo u orbitu. I još toliko goriva ako iz orbite hoćemo dalje. Optimizacijom rakete i načina rada, Space X je ovu cenu spustio na nivo "samo" 1.5-2x jeftiniji od dosadašnjeg, ali i dalje su to redovi desetaka miliona novčanica po samo jednom letu. Ali i po toj ceni, isplatilo bi se slati nuklearni otpad prema npr. Suncu, ali rizik raspadanja rakete pune nukl. otpada je neprihvatljiv. Mislio sam na avionske letove kao taxi,ne svemirske. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 2 minuta ranije, NShappy said: Ali i po toj ceni, isplatilo bi se slati nuklearni otpad prema npr. Suncu, ali rizik raspadanja rakete pune nukl. otpada je neprihvatljiv. Ali zato mogu od toga da naprave protivtenkovsku municiju. Tu gde ih ispaljuju nema puno ekologa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted December 17, 2019 Report Share Posted December 17, 2019 4 minuta ranije, zeljko1974 said: Mislio sam na avionske letove kao taxi,ne svemirske. Dok u svemir letimo po princpima Ciolkovskog, od jeftinih letova smo daleko koliko i od vremeplova. letenje vazduhom i svemirom se razlikuju koliko i bicikl od viljuškara. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts