Jump to content

Recommended Posts

 

Naime, dosta ponosnih vlasnika "visoko rezolutnih", a Äesto sistema sa preterano istaknutim detaljima, utiÅ¡anim osnovnim harmonicima, Å¡ta god, sklono je da tvrdi kako na svom sistemu Äuje mnoge stvari koje većina drugih ne Äuje. Pa tako Äuju i razlike u formatima.

 

 

Da li se ovde radi o tvrdnji da su sistemi na kojima su razlike izmeÄ‘u formata Äujne (ili sa tim uporedive razlike) nužno 'visoko rezolutni' u tom loÅ¡em smislu, uz 'žrtvovanje prirodnosti reprodukcije'?

 

Reci nam, pa onda možemo u dalju priÄu. 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 629
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Mislim da bi najbolje bilo razdvojiti ocigledne dve teme koje se ovde brkaju.

 

Jedna je POSTOJANJE RAZLIKA izmedju FLAC-a i EAC-a ili sta vec, a druga je NEPOSTOJANJE RAZLIKE izmedju CD-R-a i originalnog diska.

 

Sve vreme dobijam argumente za ono sto i sam tvrdim, a tema se pretvara u prepucavanje dve ili tri strane oko stvari u kojoj se u nacelu slazu. :screwy
 

Tako se desava da jedni mozda pricaju o FLAC-u, a drugi to tumace kao pricu o CD-R-u.

Link to post
Share on other sites

Da li se ovde radi o tvrdnji da su sistemi na kojima su razlike izmeÄ‘u formata Äujne (ili sa tim uporedive razlike) nužno 'visoko rezolutni' u tom loÅ¡em smislu, uz 'žrtvovanje prirodnosti reprodukcije'?

 

Ne, nije nužno. Evo kako sam poÄeo svoje postovanje ovde:

 

Zavisi Å¡ta se podrazumeva pod "rezolucija".

 

Ja ovde već godinama donkihotovski ratujem protiv nakaradnog shvatanja dobrog zvuka, pa je ovo samo mali prilog tome. Ne razumem na koji naÄin se ZveroguÅ¡ter osetio pogoÄ‘en, ali, deÅ¡ava se.

Link to post
Share on other sites

Kako ova tema nosi 'Internet' u nazivu i izvorno se ticala digitalnih audio-formata dostupnih preko njega, tu bi bilo zgodno i da ostane. CD-R je pomenut u jednom trenutku kao jedan od mogućih nosaÄa. 

 

Razmatranje sta su stvarni Äujni rezultati i artikulisanje oÄekivanja Å¡ta ko želi Äuti je neizbežno i poželjno. Meni se to dopada. Najzanimljiviji deo bilo koje diskusije na hi-fi polju mi je upravo to. 

Link to post
Share on other sites

 

Ja ovde već godinama donkihotovski ratujem protiv nakaradnog shvatanja dobrog zvuka, pa je ovo samo mali prilog tome. 

 

 

PoÄeo sam pratiti ovaj forum nekih mesec dana. Koliko razumem tvoje viÄ‘enje stvari -  izvitopereno shvaćen 'dobar audiofilski' zvuk ÄeÅ¡to ima ziceraÅ¡ke odlike. Potenciranje neprirodno naglaÅ¡ene detaljnosti nauÅ¡trb sadržaja i muzikalnosti, zvuÄna predstava koja na prvu loptu deluje veoma primamljivo, a posle dužeg i predanijeg sluÅ¡anja ne samo zicer-ploÄa pokazuje svoje manjkavosti i nesposobnost da angažuje onoga koji sluÅ¡a. Kratko reÄeno - cirkus. 

 

Da li te dobro razumem?

Link to post
Share on other sites

Taj deo originalne teme sa internetom, je resen.

Internet nema nikakav uticaj kao takav na kvalitet fajla.

 

 

Znam da je jednostavnije kada se za sebe reÅ¡i neÅ¡to i izvede van okvira svake sumnje. 

 

 

Nemam definitivan odgovor. Ono Å¡to Internet jeste uÄinio je opÅ¡te srozavanje standarda koji se postavljaju pred audio-reprodukciju za ogromnu većinu, daleko van okvira jednog hi-fi foruma i ove skupine ljudi kojima je stalo. 

Link to post
Share on other sites

Taj deo originalne teme sa internetom, je resen.

Internet nema nikakav uticaj kao takav na kvalitet fajla.

 

Dark, mislim da malo preterujeÅ¡ sa dogmom o savrÅ¡enosti digitalije. Daleko su digitalni formati, ureÄ‘aji, mediji i prenos od savrÅ¡enog - da su savrÅ¡eni bolje bi zvuÄali. Turbomax i Nomi imaju dobre sisteme i veliko iskustvo, ja poklanjam dužnu pažnju svemu Å¡to napiÅ¡u.

Link to post
Share on other sites

Dark, mislim da malo preterujeÅ¡ sa dogmom o savrÅ¡enosti digitalije. Daleko su digitalni formati, ureÄ‘aji, mediji i prenos od savrÅ¡enog - da su savrÅ¡eni bolje bi zvuÄali. Turbomax i Nomi imaju dobre sisteme i veliko iskustvo, ja poklanjam dužnu pažnju svemu Å¡to napiÅ¡u.

 

Mislim da ukoliko dovodis u pitanje internet, u smislu da se fajl degradira dok putuje.

Je jednako tome da verujes u vestice. 

Moze da se raspravlja, da li je digitalno bolje od analognog, i koje komponente bolje zvuce od drugih.

Da kazemo da moze da se prica i o tome da se sa FLAC nesto gubi.

Ali internet, kao takav ne menja apsolutno nista.

 

Nigde nema potpore za ovakve izjave.

I sami ne znaju da nadju razliku izmedju FLAC i WAV, sto je dokazano veoma lako ovde.

 

Ne razumem zasto Ego mora da se tera po svaku cenu, umesto cinjenica.

Link to post
Share on other sites

Da li te dobro razumem?

 

Da, to bi bilo to.

 

Mala dopuna. SpominjeÅ¡ ploÄe, a falinka je uoÄljivija kod digitalije. Zato sam se i javio i mislim da nisam off. Naime, radi podilaženja ukusima, Äesto su već DAC-ovi tendenciozno pripremljeni. Ne znam kako stoji sa gramofonskim glavama, ne bih se iznenadio da i tamo ima toga. Recimo, Ortofon MC-10 zvuÄi dosta "digitalnije" od mog plejera.

 

Elem, neki zagriženi vinilaÅ¡ Äuje tako neku cilikavu digitalnu postavu, posle Äega slede već poznate (dis)kvalifikacije... opravdane, naravno.

 

Link to post
Share on other sites

Da, to bi bilo to.

 

Mala dopuna. SpominjeÅ¡ ploÄe, a falinka je uoÄljivija kod digitalije. Zato sam se i javio i mislim da nisam off. Naime, radi podilaženja ukusima, Äesto su već DAC-ovi tendenciozno pripremljeni. Ne znam kako stoji sa gramofonskim glavama, ne bih se iznenadio da i tamo ima toga. Recimo, Ortofon MC-10 zvuÄi dosta "digitalnije" od mog plejera.

 

Elem, neki zagriženi vinilaÅ¡ Äuje tako neku cilikavu digitalnu postavu, posle Äega slede već poznate (dis)kvalifikacije... opravdane, naravno.

 

 

Razumem te. Ova poslednja reÄenica je veoma istinita. Takve diskvalifikacije skoro uvek poÄivaju na tome da nisu bili u prilici Äuti zaista sreÄ‘en digitalni sistem, kao i obrnuto - tvrdnja da vinil nije viÅ¡e relevantan jer krcka i Å¡uÅ¡ti (ovo mi je uvek bilo posebno smeÅ¡no) je bullshit. Ispravno podeÅ¡en gramofon koji reprodukuje ispravno skladiÅ¡ten i Äuvan vinil ne krcka i ne Å¡uÅ¡ti. Dobro masterizovan i otisnut vinil na pažljivo podeÅ¡enom gramofonu je u stanju da zvuÄi doslovno kao master-traka, uz apsolutno neprimetan dodatak eksternog Å¡uma. Svako ko se bar jednom susreo sa tim to i pamti. 

 

Kod ploÄa sam mislio na bilo koju, CD ili vinil. 

 

Iz mog iskustva sa glavama  -  svakako postoje tendencioznosti. ÄŒitav niz glava je (posebno ranije) bio konstruisan tako da bilo kom materijalu nanosi izvesnu eufoniÄnu glazuru. 

Link to post
Share on other sites

Taj deo originalne teme sa internetom, je resen.

Internet nema nikakav uticaj kao takav na kvalitet fajla.

To nismo ni dotakli. Imamo samo moje, da je kanta za Ä‘ubre i tvoje, da je hiper provodnik. U tehniÄkom smislu se kolebam oko težine kvalifikacije.

 

TeÅ¡ko mi je da analiziram sistem koji razumem samo u najopÅ¡tijem smislu. Najmanje me brine prenos na daljinu. Verujem da je relativno lako modulisati jednostavan signal s dve vrednosti koji se oÄigledno razlikuje od standardnih Å¡umova i smetnji.

Na ulazu u ÄvoriÅ¡ta signal verovatno menja modulaciju, a na izlazu opet prelazi u transportnu. U ÄvoriÅ¡tima (serveri, a možda i neÅ¡to drugo, i treće), kojih može biti sijaset, se brlja po signalu. Mnogo je tu Äipova u kojima neki tranzistor može pogreÅ¡no da klikne, kablova, pa i fiziÄkih kontakata. Tu su i atmosferski uticaji, Å¡aren kvalitet opreme, verovatno i softverski bućkuriÅ¡, razliÄiti nivoi opterećenosti, održavanje itd. Nije baÅ¡ puÅ¡Äana cev. Ne znam, ja tu vidim mnogo zamki.

Link to post
Share on other sites

To nismo ni dotakli. Imamo samo moje, da je kanta za Ä‘ubre i tvoje, da je hiper provodnik. U tehniÄkom smislu se kolebam oko težine kvalifikacije.

 

TeÅ¡ko mi je da analiziram sistem koji razumem samo u najopÅ¡tijem smislu. Najmanje me brine prenos na daljinu. Verujem da je relativno lako modulisati jednostavan signal s dve vrednosti koji se oÄigledno razlikuje od standardnih Å¡umova i smetnji.

Na ulazu u ÄvoriÅ¡ta signal verovatno menja modulaciju, a na izlazu opet prelazi u transportnu. U ÄvoriÅ¡tima (serveri, a možda i neÅ¡to drugo, i treće), kojih može biti sijaset, se brlja po signalu. Mnogo je tu Äipova u kojima neki tranzistor može pogreÅ¡no da klikne, kablova, pa i fiziÄkih kontakata. Tu su i atmosferski uticaji, Å¡aren kvalitet opreme, verovatno i softverski bućkuriÅ¡, razliÄiti nivoi opterećenosti, održavanje itd. Nije baÅ¡ puÅ¡Äana cev. Ne znam, ja tu vidim mnogo zamki.

 

Sve to sto povlacis, dolazi iz nedostatka znanja o tome. Sto je normalna ljudska reakcija, ima milion primera pogresnih zakljucaka, dovedenih iz neznanja.

Moj bi ti savet bio da naucis dovoljno o tome, kako ne bi bio u zabludi.

I nije moje misljenje, to je cinjenica.

Imamo tvoju zabludu, i cinjenicu koju iznosim, a ti ignorises.

 

Ovakve stvari se provlace jedino na audiofilskim forumima, koje povlace ljudi koji su nedovoljno obavesteni.

Da se desava to sto mislis, ceo internet bi se srusio za dva minuta.

 

 

Dakle taj fajl koji god da ti stigne internetom je apsolutno identican, da nije, ne bi mogao ni da ga ocitas.

Veoma lako, nije to traka, i to je nesto sto mora da se razume.

Link to post
Share on other sites

To nismo ni dotakli. Imamo samo moje, da je kanta za Ä‘ubre i tvoje, da je hiper provodnik. U tehniÄkom smislu se kolebam oko težine kvalifikacije.

 

TeÅ¡ko mi je da analiziram sistem koji razumem samo u najopÅ¡tijem smislu. Najmanje me brine prenos na daljinu. Verujem da je relativno lako modulisati jednostavan signal s dve vrednosti koji se oÄigledno razlikuje od standardnih Å¡umova i smetnji.

Na ulazu u ÄvoriÅ¡ta signal verovatno menja modulaciju, a na izlazu opet prelazi u transportnu. U ÄvoriÅ¡tima (serveri, a možda i neÅ¡to drugo, i treće), kojih može biti sijaset, se brlja po signalu. Mnogo je tu Äipova u kojima neki tranzistor može pogreÅ¡no da klikne, kablova, pa i fiziÄkih kontakata. Tu su i atmosferski uticaji, Å¡aren kvalitet opreme, verovatno i softverski bućkuriÅ¡, razliÄiti nivoi opterećenosti, održavanje itd. Nije baÅ¡ puÅ¡Äana cev. Ne znam, ja tu vidim mnogo zamki.

Kakvo kolosalno neznanje, da baš ne upotrebljavam neku težu kvalifikaciju...

Link to post
Share on other sites

DeÅ¡avaju se na net-u kurcÅ¡lusi, nije da nema crkavanja servera, diskova, prekida veza i kojeÄega.

 

Sigurnost sistema se oslanja na sofisticirane protokole i sigurnosne provere. Nisam upoznat sa strukturom svetske mreže, ali znam kako izgledaju, otprilike, protokoli u internim mrežama. ÄŒesto je koliÄina informacija koje Äine dotiÄne protokole mnogostruko veća nego koliÄina "korisnih", odnosno onih koje su vidljive korisniku.

 

Tako da nema poloviÄno izvrÅ¡enih transakcija podataka, a o sluÄajnom upadanju nekih bitova - padobranaca nema ni govora.

 

Ako i uzmemo (sve je moguće) da se provuÄe neka greÅ¡ka, obiÄno se to manifestuje da dotiÄna "stvar" viÅ¡e ne funkcioniÅ¡e uopÅ¡te. LiÄno, ako je neka procedura uspeÅ¡no zavrÅ¡ena, nemam ni najmanje sumnje da je svaki bit na svom mestu.

 

Link to post
Share on other sites

Mogao sam i ja da napiÅ¡em da ste, recimo, glupi k'o ćuskije i stavim taÄku.

Prvo Å¡to sam naglasio je da nabadam. NapiÅ¡ite bar neku konkretnu reÄenicu, napregnuću obe vijuge.

Ti misliÅ¡ da preko mreže putuje audio signal u svom analognom obliku, pa da utiÄu neke tamo stvari usput. MožeÅ¡ da napiÅ¡eÅ¡ Å¡ta hoćeÅ¡, poenta je da ne razumeÅ¡ niÅ¡ta digitalno. Uzmi proÄitaj neko prosto objaÅ¡njenje. Ako meni ne verujeÅ¡, a ne verujeÅ¡.
Link to post
Share on other sites

Dobro masterizovan i otisnut vinil na pažljivo podeÅ¡enom gramofonu je u stanju da zvuÄi doslovno kao master-traka, uz apsolutno neprimetan dodatak eksternog Å¡uma. Svako ko se bar jednom susreo sa tim to i pamti. 

 

 

S' time da je takav vinil danas gotovo nemoguće naći, a da ne priÄamo da na njemu nema one muzike koju želimo, već samo one koju je neko drugi tako lepo snimljenu želeo. Bla.bla.bla, ali to je već veÄna tema vinil vs ostali, digital vs analog i nije tema ove teme.

 

 

 

To nismo ni dotakli. Imamo samo moje, da je kanta za Ä‘ubre i tvoje, da je hiper provodnik. U tehniÄkom smislu se kolebam oko težine kvalifikacije.

 

TeÅ¡ko mi je da analiziram sistem koji razumem samo u najopÅ¡tijem smislu. Najmanje me brine prenos na daljinu. Verujem da je relativno lako modulisati jednostavan signal s dve vrednosti koji se oÄigledno razlikuje od standardnih Å¡umova i smetnji.

Na ulazu u ÄvoriÅ¡ta signal verovatno menja modulaciju, a na izlazu opet prelazi u transportnu. U ÄvoriÅ¡tima (serveri, a možda i neÅ¡to drugo, i treće), kojih može biti sijaset, se brlja po signalu. Mnogo je tu Äipova u kojima neki tranzistor može pogreÅ¡no da klikne, kablova, pa i fiziÄkih kontakata. Tu su i atmosferski uticaji, Å¡aren kvalitet opreme, verovatno i softverski bućkuriÅ¡, razliÄiti nivoi opterećenosti, održavanje itd. Nije baÅ¡ puÅ¡Äana cev. Ne znam, ja tu vidim mnogo zamki.

 

Joj TM, ne nije tako. Jedinice i nule se ne menjaju putovanjem. Ako se ne razumeÅ¡ u neku oblast, eto, ili veruj ljudima koji se u to razumeju, ili prostudiraj i pokuÅ¡aj da doÄ‘eÅ¡ znanjem na njihov nivo da shvatiÅ¡ zbog Äega se digitalni file ne može izmeniti putovanjem kroz IT mreže.

 

..s' tim da za neki nivo znanja trebaju ozbiljne studije i ne mogu se steći popularnim tekstovima na internetu. Verujem da ti ova stranica niÅ¡ta korisno ne govori (skroluj je do kraja): http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_transform

...ali ako već to ne razumeš, moraš prihvatiti da iz DAC-a ne izlaze stepnice ni kockice.

...isto tako, moraš prihvatiti da se redosled jedinica i nula ne može izmenuti putovanjem mrežom. Niti se mogu "pokvariti".

 

 

 

Na kraju, ako ÄujeÅ¡ razlike, ili je problem neÅ¡to drugo (DAC, on-the-fly raspakivanja/dekodiranje/Äitanje), ili imate FLAC koji je pravio neki klinac od 14god sa bugarskog diska.

 

...Ili vaÅ¡a sugestija, predrasude i placebo efekat Å¡to nismo uspeli definitivno da iskljuÄimo.

 

 

 

I naravno, da ne ubacujem analgono ovde i Å¡irimo priÄu bzvz. Vrhunski analogni master jeste superioran. High ress master jeste superioran.

Link to post
Share on other sites

Ti misliÅ¡ da preko mreže putuje audio signal u svom analognom obliku, pa da utiÄu neke tamo stvari usput. MožeÅ¡ da napiÅ¡eÅ¡ Å¡ta hoćeÅ¡, poenta je da ne razumeÅ¡ niÅ¡ta digitalno. Uzmi proÄitaj neko prosto objaÅ¡njenje. Ako meni ne verujeÅ¡, a ne verujeÅ¡.

Nisam mislio baÅ¡ bukvalno. Kucanje mi je malo zamorna disciplina. Poznato mi je, kao proÄitana reÄenica, ono Å¡to je napisao Beat. Svoje sam napisao da bih vratio kurs na temu. Nažalost ovo najviÅ¡e liÄi na predizborni TV duel.

Link to post
Share on other sites

Verujem Beat je hteo reci da neki vole previse "izostrenu, kontrastnu i saturiranu sliku". Ne znam sta je tu sporno i skandalozno. :D To moze biti zbog sobnu akustiku, nelinearnost sluha (mozda izmatorenog ili ostecenog), a cesto i zbog pozicioniranje zvucnika jer retko ko ih ima tacno na ear level visini. A moze biti i muzicka preferenca, nekome zice miluju dusu vise nego bas bubanj. I tu nista nije sporno, nek si ljudi uzivaju, ali...

 

Beatova "zajadljiva" kritika je bila da oni ^ nekad zaborave na holizam muzike zbog ganjanja detalja i greske u sistemu/formate, misleci da imaju vise rezolutniji sistem, a kad to je samo jace naklonjen FR na srednji i visoki spektar. Na svaki hi-fi sistem reduciraj LF i odjednom pucaju detalje ali sada samo usi slusaju, a ne celo telo.

 

Balansiraj i ommmmmmmmmmmmm... 

 

meditate.gif

Link to post
Share on other sites

Od NShappy

 

Joj TM, ne nije tako. Jedinice i nule se ne menjaju putovanjem. Ako se ne razumeÅ¡ u neku oblast, eto, ili veruj ljudima koji se u to razumeju, ili prostudiraj i pokuÅ¡aj da doÄ‘eÅ¡ znanjem na njihov nivo da shvatiÅ¡ zbog Äega se digitalni file ne može izmeniti putovanjem kroz IT mreže.

 

..s' tim da za neki nivo znanja trebaju ozbiljne studije i ne mogu se steći popularnim tekstovima na internetu. Verujem da ti ova stranica niÅ¡ta korisno ne govori (skroluj je do kraja): http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_transform

...ali ako već to ne razumeÅ¡, moraÅ¡ prihvatiti da iz DAC-a ne izlaze stepnice ni kockice. Zar ovo nismo raÅ¡Äistili?

...isto tako, moraš prihvatiti da se redosled jedinica i nula ne može izmenuti putovanjem mrežom. Niti se mogu "pokvariti".

 

 

 

Na ostalo je odgovor post #420.

Link to post
Share on other sites

Mogao sam i ja da napiÅ¡em da ste, recimo, glupi k'o ćuskije i stavim taÄku.

 

Prvo Å¡to sam naglasio je da nabadam. NapiÅ¡ite bar neku konkretnu reÄenicu, napregnuću obe vijuge.

Mogli ste, ali niste, jer ne znate šta ja znam, ali ja iz vašeg dosadašnjeg pisanja itekako znam šta vi ne znate, pa mi nije bio problem da napišem to što sam napisao...

 

Evo, za ovo će biti dovoljno i pola vijuge: Internet koristi razliÄite protokole za prenos podataka, od kojih je najzastupljeniji TCP/IP, pre svega zbog mogućnosti korekcije greÅ¡aka, kao i zbog toga Å¡to se smatra protokolom sa garantovanom isporukom podataka. Ovo je moguće pre svega zahvaljujući tzv. "flow control" metodi, koja odreÄ‘uje kada je potrebno da podatak bude ponovo poslat, i zaustavlja prenos dok god prethodni paket nije uspeÅ¡no prenet. Ukoliko ovakve kontrole nema, može doći do kolizije. Kada se ovo dogodi, klijent ponavlja serveru zahtev za slanje paketa dok god on nije u potpunosti prenet i identiÄan originalu. Prilikom transfera podataka preko mreže, razliÄiti atributi se dodaju fajlu s podacima i kreiraju tzv. frame, a ovaj proces se naziva enkapsulacija. Struktura TCP frejma je kompleksnija od, recimo, takoÄ‘e vrlo rasprostranjenog UDP protokola, ali koji ne nudi garantovanu isporuku. U TCP frejmu, polje Payload sadrži same podatke, a ostala polja su neophodna da bi obezbedila garantovanu isporuku koju nudi TCP protokol.

 

post-9977-0-86727500-1405603030_thumb.pn

 

Da ne ispadne sad enkapsulacija povod za nove teorije "prljanja" fajlova, shvatite je kao slanje robe u pakovanju koje garantuje da će je primalac na drugom kraju sveta dobiti u istovetnom i neoštećenom obliku. Kada odbacite pakovanje, ostaje vam opet samo sadržaj istog.

 

InaÄe, FLAC je itekako audiofilski format, jer je njegov sadržaj uvek identiÄan WAV fajlu od koga je nastao. Isto važi za sve ostale audio formate sa lossless kompresijom. Razlike u zvuku izmeÄ‘u lossless formata - nema. Vi ste je navodno Äuli na spravi od 100$, a ja je eto ne Äujem ni na spravi koja je gotovo 100x skuplja od te vaÅ¡e. I ne zato Å¡to sam (na)gluv, i ne zato Å¡to imam predubeÄ‘enje da razlike ne sme da bude, nego zato Å¡to je jednostavno - nema. Na blind testu, to se valjda podrazumeva. Možemo ovde (po ko zna koji put) da objaÅ¡njavamo kako i Å¡ta FLAC radi, ali je internet već prepun odgovarajućih Älanaka, i za ljude sa manje tehniÄkog predznanja, i za one druge. Treba samo malo vremena, a u vaÅ¡em sluÄaju i volje da se u uÄenje neÄeg novog uÄ‘e bez predrasuda.

 

I ako je ikako moguće, prestanite da dovodite u pitanje teoreme davno izvedene i dokazane, jer to Å¡to ih vi ne znate ili ne razumete, ne znaÄi automatski da nisu taÄne...

Link to post
Share on other sites

Ovako je moglo odmah, što se odnosi na prvi deo. I nema potrebe stalno me podsećati da ne znam, kada sam rekao da ne znam i ne znam. Ako treba mogu da napišem i velikim slovima.

 

Imam u suÅ¡tini samo jedno pitanje, Äime možemo i da stavimo taÄku na ovaj pravac diskusije. Da li iko od prisutnih, a obaveÅ¡tenih, može neÄim da podrži moju tvrdnju o mogućnosti neregistrovanog kvarenja digitalnog zapisa? Ćutanje je validan odgovor.

 

"Struktura TCP frejma je kompleksnija od, recimo, takođe vrlo rasprostranjenog UDP protokola, ali koji ne nudi garantovanu isporuku". Kako ovo da shvatim?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      27,368
    • Total Posts
      371,549
×
×
  • Create New...