Scorpio(DDMF)! Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Zato sam i pitao prethodno, posto se bez predznanja o toj oblasti tesko moze govoriti o navedenim pitanjima. Kada se govori o 44Khz signalu, oversampling je sastavni procesa D/A konverzije i kao takav je neophodan. Na stranu to sto je navedeni proces kod velike vecine (cini mi se da postoji mozda jedan model multibitnog konvertera u ponudi) danasnjih D/A cipova (delta-sigma) integrisan i primenjuje se i na vise sampling rate-ove. Upravo zato, nije pitanje da li ga je ili ne potrebno koristiti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Pored toga, za mene je uvek vrlo upeÄatljiv pomak u basu i njegovoj boji i sadržajnosti. Nema baÅ¡ puno rezona za ovo. Radi se o talasnim dužinama od nekoliko metara, koje se mogu savrÅ¡eno opisati sa mnogo manje taÄaka od onih koje su u igri. ÄŒak i viÅ¡i harmonici su u takvom opsegu. DoÅ¡lo mi, 'nako. Pitam se da li u tim konverterima, nekad, ima i dodatnog softvera, osim onoga koji služi za "suvu" konverziju? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Ima rezona itekako . . . pogresna pretpostavka o niskim frekvencijama i manjim brojem tacaka . . . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Nema baÅ¡ puno rezona za ovo. Radi se o talasnim dužinama od nekoliko metara, koje se mogu savrÅ¡eno opisati sa mnogo manje taÄaka od onih koje su u igri. ÄŒak i viÅ¡i harmonici su u takvom opsegu. To je ono Å¡to sam svaki put Äuo kao posledicu i pomak, radeći i sluÅ¡ajući. Jedinu uporedivu soÄnost i kolorit u basu mogao sam ranije osetiti u analognom domenu. ElektriÄni bas, kao i rezonantan bas bubanj, sadrže znaÄajnu koliÄinu akustiÄne energije iznad 2kHz. Tu baÅ¡ nismo u domenu metarskih talasnih dužina. Da ne govorim o kontrabasu, koji ide joÅ¡ dramatiÄno dalje. PreviÅ¡e je pojednostavljujuće svoditi bilo koji prirodan bas-instrument iskljuÄivo na fundament. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 ZaÅ¡to je pogreÅ¡na pretpostavka? SumnjiÄavi prebacuju digitaliji Å¡to je za najviÅ¡e frekvencije rezervisano svega dva do tri sempla, a Äak je i to dovoljno. Ovamo ispada da za basove nisu dovoljne desetine hiljada semplova? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 ElektriÄni bas, kao i rezonantan bas bubanj, sadrže znaÄajnu koliÄinu akustiÄne energije iznad 2kHz. Slažem se, zato sam i spomenuo viÅ¡e harmonike. Ali, kada audiofil kaže "bas", obiÄno ne misli na momente poput "twang"-a na bas gitari. Te stvari se jasno svrstavaju u neke viÅ¡e opsege. Osim toga, sve to, joÅ¡ uvek, spada u manje fine delove zvuÄnog spektra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Slažem se, zato sam i spomenuo viÅ¡e harmonike. Ali, kada audiofil kaže "bas", obiÄno ne misli na momente poput "twang"-a na bas gitari. Te stvari se jasno svrstavaju u neke viÅ¡e opsege. Osim toga, sve to, joÅ¡ uvek, spada u manje fine delove zvuÄnog spektra. Taj *twang* samo neÅ¡to drastiÄnije potencira tu energiju. UobiÄajeno artikulisan ton takoÄ‘e sadrži to isto, iako neÅ¡to manje primetno. Ne manje znaÄajno. Sa druge strane - deo spektra gde se to zbiva je možda i najkritiÄniji (izmeÄ‘u 2 i 4kHz, recimo). Nikako ga ne bih okarakterisao kao manje fin. Naprotiv, ako tu postoji dobar balans (u produkcijskom kao i reprodukcijskom smislu) sve ostalo u gornjem ekstremu je daleko sreÄ‘enije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Sa druge strane - deo spektra gde se to zbiva je možda i najkritiÄniji (izmeÄ‘u 2 i 4kHz, recimo). Nikako ga ne bih okarakterisao kao manje fin. Mislio sam na finoÄu sa stanoviÅ¡ta teme o kojoj je reÄ. 2-3kHz ne bi trebalo da bude problem precizno opisati u digitalnoj formi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 pa dokle vise? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Mislio sam na finoÄu sa stanoviÅ¡ta teme o kojoj je reÄ. 2-3kHz ne bi trebalo da bude problem precizno opisati u digitalnoj formi. Razumem te. Ipak, upravo je to regija sa kojom je bilo dosta problema u proÅ¡losti u tom smislu. Rani konvertori (pogotovo AD) ispoljavali su dosta suvoće upravo u tom podruÄju. Danas mi se Äini da je to strahovito napredovalo i da već na prihvatljivijem cenovnom nivou postoje izuzetna reÅ¡enja. AD konverzija nije neÅ¡to Å¡to neophodno zanima krajnjeg korisnika. Ipak, radi se o procesu koji nikakva DA konverzija ne može prikriti, ako nije izveden na izvesnom nivou. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 pa dokle vise? U nedogled. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 AD konverzija nije nešto što neophodno zanima krajnjeg korisnika. Ipak, radi se o procesu koji nikakva DA konverzija ne može prikriti, ako nije izveden na izvesnom nivou. ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 ??? Pojašnjavam. Artefakte lošije izvedene AD konverzije nije u stanju pri obrnutom procesu prikriti ni naj-fensi DA konvertor. Provereno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Da vratimo sve ovo u temom zadati okvir, na neki naÄin - To je i najbitniji razlog zaÅ¡to vinil-ripove koje internet nudi u izobilju (kao hi-res fajlove) izbegavam u Å¡irokom krugu. ÄŒak i kada bih apstrahovao razliÄito uspeÅ¡ne gramofonske setupe, AD konverzija je u većini sluÄajeva prepuÅ¡tena spravama koje to ne izvode na prikladnom nivou. Koja su vaÅ¡a iskustva sa vinil-ripovima? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 ??? Da izmotamo iz celofana . . . to znaci da http://vukajlija.com/od-******-pita-ne-biva/527503 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Koja su vaša iskustva sa vinil-ripovima? Takva da je od 10 verzija istog albuma bilo 11 razlicito zvucecih, mada neki vinil-ripovi su bili slusljiviji od mnogih CD-ripova i u svakom slucaju su, u nedostatku originalnih izvora, interesantni za poslusati povremeno, ali nista ozbiljnije . . . na kraju sam pokupovao te LP i zavrsio pricu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Takva da je od 10 verzija istog albuma bilo 11 razlicito zvucecih, mada neki vinil-ripovi su bili slusljiviji od mnogih CD-ripova i u svakom slucaju su, u nedostatku originalnih izvora, interesantni za poslusati povremeno, ali nista ozbiljnije . . . na kraju sam pokupovao te LP i zavrsio pricu. Ne znam, meni svi vinil ripovi zvuce jadno, i disk rip zvuci bolje. Vinil samo ako mozes stvarno da slusas preko dobrog gramofona, i to je to. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted July 23, 2014 Author Report Share Posted July 23, 2014 Ura, i meni! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Bas sam juce sluao Neil Young Greatest Hits 2004 uporedno vinil rip i CD rip, i CD je bolji. CD pri tome nije ni sterilan, pesme imaju lepu analognu toplinu (neke od njih) i prateci sum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Na sounblaster-u vrlo verovatno da je tako Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Soundblasteru? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Pisao je negde da koristi neku Creative dzamburiku Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Svojevremeno sam skinuo nekoliko vinil-ripova i odustao za svagda. Možda sam bio loÅ¡e sreće prilikom izbora, ali se desilo da su bili loÅ¡ije rezolucije nego obiÄni FLAC-ovi. Pritom imaju i izvesno, specifiÄno zatamnjenje. Ne sećam se da li je meÄ‘u tim FLAC-ovima bilo i remastera, tek tu bi ripovi popadali. Sudeći po uzorku koji mi je zapao, moj je zakljuÄak da je rezolutniji mp3, u proseku, bolje reÅ¡enje nego vinil-rip. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Pisao je negde da koristi neku Creative dzamburiku Ne, ne. Ali ako cemo oko'' soundblaster-a'' i opsteg ovde pricanja svega i svacega, tip koji je pisao na Head-Fi je rekao da izmenjena bolje zvuci od Benchmark DAC1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 23, 2014 Report Share Posted July 23, 2014 Inace da dodam na temu brige o gubitku, koja je zapoceta ovde. A niko ne pominje kada je na originalnom disku zalepljen lossy source, mp3 narodski receno. Prosto da streljas ljude koji su bili zaduzeni za to. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.