zoranzu Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Ali, na koncertu se ne Äuje! A jel neko to svira na koncertu? Ako svira, zaÅ¡to se ne Äuje? ZaÅ¡to Älan benda/orkestra egzistira ako ne svira/ne Äuje se Cuo bi sve sto se svira na koncertu,da sedis gde su postavljeni mikrofoni,i da imas toliko pari usiju ,koliko ima mikrofona Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Da li mogu da saznam koju gramofonsku glavu/rucku koristis i koji cd player ili transport/dac, Hvala Ja liÄno i nemam gramofon. Å to se tiÄe opreme, apsolutno nemam nameru da ulazim u to, da imaÅ¡ ovo ili ono, e to bi bilo... Na ivici sam da odem s foruma.Cuo bi sve sto se svira na koncertu,da sedis gde su postavljeni mikrofoni,i da imas toliko pari usiju ,koliko ima mikrofona GreÅ¡iÅ¡, produkcija albuma nije da zvuÄi kao na koncertu u 90%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Najveća zabluda je da se može apsolutno verovati svojim uÅ¡ima, odnosno svom mozgu. Koji doÄ‘e sa pretpostavkama, koje ga spreÄavaju da racionalno zakljuÄi. Ne može da se eliminiÅ¡e pristrasnost koja se inicijalno javlja. I mnogi nikada ne izaÄ‘u iz nje. Zatim ta ubeÄ‘enja pokuÅ¡avaju da opravdaju samim ubeÄ‘enjem, a ne neÄim opipljivim. I sad to nije preterano bitno za i zbog njih, bitno je Å¡to to Å¡ire dalje, i onda imamo zajednicu gde ne može da se objasni niÅ¡ta. I nije svako miÅ¡ljenje jednako bitno, jer ako ne znaÅ¡ o Äemu priÄaÅ¡... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Slažem se. Jer ako ne znaÅ¡ Å¡ta priÄaÅ¡... Nego, predstavljaÅ¡ se kao neko ko je apsolutno upućen, osim u digitaliju, i u sve ostale tajne svijeta i života. Ako ti kažem da živiÅ¡ u iluziji, poÄev od nezgrapno izabranog nika, pa na dalje, da li ćeÅ¡ mi vjerovati? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 I da, nemoj da ideÅ¡. Å to bi iÅ¡ao? I u životu ima neistomiÅ¡ljenika, pa nećeÅ¡ valjda i iz života da ideÅ¡? Poenta života i jeste u razliÄitostima. Ajd' uzdravlje! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Najveća zabluda je da se može apsolutno verovati svojim uÅ¡ima, odnosno svom mozgu... E, sad si na pravom putu. DoduÅ¡e, nije toliko u pitanju pristrasnost koliko saznajna (epistemiÄka) ograniÄenost naÅ¡eg uvida u sopstvene Äulne senzacije. One su nam intuitivno date, da, ali, to je sve, odatle se može otići jedino u solipsizam. Å to se miÅ¡ljenja tiÄe, treba otići korak dalje i reći da nema svako pravo na miÅ¡ljenje o svemu. Potreban je nekakav misaoni put, pa makar i pogreÅ¡an, da bi se doÅ¡lo do pozicije da neÅ¡to uopÅ¡te može da se tvrdi. Ne znam nista o molekularnoj biologiji, dakle, nemam pravo da o njoj tvrdim bilo Å¡ta. Odnosno, moje tvrdnje o njoj ne bi imale nikako znaÄenje ma koliko se meni Äinilo da, eto, samo iznosim 'svoje miÅ¡ljenje'. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 @Bujodraže, tako 'e. Kad neko zna, onda zna i da formuliše. Kad neko ne zna (kao ja), artikuliše misao potpuno nesuvislo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 I vinil ne zvuÄi kao originalna master traka. I na CD izdanju se vidi koliko je dobar analogni master oÅ¡tar. I koliko ga ploÄa omekÅ¡a. Da li si ikada Äuo master traku? Da li u svojoj blizini imaÅ¡ funkcionalan podeÅ¡en gramofon i tom izvoru se izlažeÅ¡ na donekle redovnoj osnovi? I da - dobro izvedena ploÄa ne umekÅ¡ava niÅ¡ta, naprotiv. FYI. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Slažem se. Jer ako ne znaÅ¡ Å¡ta priÄaÅ¡... Nego, predstavljaÅ¡ se kao neko ko je apsolutno upućen, osim u digitaliju, i u sve ostale tajne svijeta i života. Ako ti kažem da živiÅ¡ u iluziji, poÄev od nezgrapno izabranog nika, pa na dalje, da li ćeÅ¡ mi vjerovati? I da, nemoj da ideÅ¡. Å to bi iÅ¡ao? I u životu ima neistomiÅ¡ljenika, pa nećeÅ¡ valjda i iz života da ideÅ¡? Poenta života i jeste u razliÄitostima. Ajd' uzdravlje!Svi se ovde predstavljamo kao da znamo sve. Nije moj problem sa neistomiÅ¡ljenicima, nego Å¡to se neznanje prodaje kao validna stvar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Znanje/neznanje nije validno, nego relativno... Validno je u odnosu na neku referencu, obiÄno opÅ¡teprihvaćenu. Bolje bi to Bujodrag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 E, sad si na pravom putu. DoduÅ¡e, nije toliko u pitanju pristrasnost koliko saznajna (epistemiÄka) ograniÄenost naÅ¡eg uvida u sopstvene Äulne senzacije. One su nam intuitivno date, da, ali, to je sve, odatle se može otići jedino u solipsizam. Å to se miÅ¡ljenja tiÄe, treba otići korak dalje i reći da nema svako pravo na miÅ¡ljenje o svemu. Potreban je nekakav misaoni put, pa makar i pogreÅ¡an, da bi se doÅ¡lo do pozicije da neÅ¡to uopÅ¡te može da se tvrdi. Ne znam nista o molekularnoj biologiji, dakle, nemam pravo da o njoj tvrdim bilo Å¡ta. Odnosno, moje tvrdnje o njoj ne bi imale nikako znaÄenje ma koliko se meni Äinilo da, eto, samo iznosim 'svoje miÅ¡ljenje'. Da, i tako ja iznosim miÅ¡ljenje da kola idu na mleko. I ako mi neko kaže da to nije tako, to je samo njegovo miÅ¡ljenje i ne zna o Äemu priÄa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Nije najveća, ali iz napisanog mi se Äini da postoji zabluda o tome kako se priÄa o detaljima svodi na visoku rezoluciju. Da je to tako, da priÄamo o rezoluciji, bilo bi dobro. U tom sluÄaju bi to bila priÄa o tome kako se svaki instrument maksimalno dobro Äuje, onoliko koliko snimak dopuÅ¡ta. Ali nije reÄ (samo) o rezoluciji. ReÄ je o intervencijama u samoj strukturi zvuka, kojima se olakÅ¡ava zapažanje detalja, pri Äemu instrumenti prestaju da liÄe na sebe. Tu može da se desi i sluÄaj da iz mase muziÄara ispliva neki instrument koji se pri normalnoj reprodukciji ne Äuje, ili se veoma slabo Äuje. To se proglaÅ¡ava za pobedu, ali je na ćupriji plaćena prevelika cena za nju. Pritom, ako je snimak takav, taj instrument zaista ne treba da se Äuje (Äuje se on, ali je malo zagubljen u masi), ili treba slabo da se Äuje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 @Beat, tako otprilike i ja razmiÅ¡ljam, treba da se Äuje taj neki detalj, ali ne na raÄun muzikalnosti, naprotiv.Edit: Uklonjena Jplay diskusija. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Ne treba ni oÄekivati da koncert i album zvuÄe isto (osim ako nije live, a i tada može da odstupa). Kada se u produkciji vokal, gitara, neÅ¡to treće stavi u slojevima da zvuÄi punije. Lenon je to radio za svoj glas, jer nije voleo kako mu zvuÄi glas. Produkcija je i za igranje sa time kako Å¡ta zvuÄi, da se uradi Å¡ta ne možeÅ¡ uživo. Edit: Uklonjena Jplay diskusija. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Ne treba ni oÄekivati da koncert i album zvuÄe isto (osim ako nije live, a i tada može da odstupa). Kada se u produkciji vokal, gitara, neÅ¡to treće stavi u slojevima da zvuÄi punije. Lenon je to radio za svoj glas, jer nije voleo kako mu zvuÄi glas. Produkcija je i za igranje sa time kako Å¡ta zvuÄi, da se uradi Å¡ta ne možeÅ¡ uživo. ZaÅ¡to (i ti) meÅ¡aÅ¡ produkciju sa reprodukcijom? Nema veze kakav je glas Lenon snimio, bitno je da se od toga, pri reprodukciji, ne napravi karikatura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 ZaÅ¡to (i ti) meÅ¡aÅ¡ produkciju sa reprodukcijom? Nema veze kakav je glas Lenon snimio, bitno je da se od toga, pri reprodukciji, ne napravi karikatura. Nismo li priÄali o produkciji? Ne treba da se pravi karikatura, ali tako ne treba ni da se omekÅ¡ava. Problem je Å¡to ne znaÅ¡ ko je Å¡ta mislio kada je pravio, neki albumi zvuÄe isprazno, neki imaju basa da se udaviÅ¡ u njemu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Nismo li priÄali o produkciji? Ne treba da se pravi karikatura, ali tako ne treba ni da se omekÅ¡ava. Koliko znam, Toza nije producent. Pokrenuo je priÄu o detaljima u reprodukovanom zvuku. E, poÅ¡to ne možemo da utiÄemo na ono Å¡to je već snimljeno, treba da obratimo pažnju na vernu reprodukciju. Nasuprot verovanju "detaljomanijaka", viÅ¡e detalja nije isto Å¡to i verna reprodukcija, nego je, Äesto, gadna degradacija zvuka. Uostalom, neki to tako vole. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Bravo, svako ima kuci svoju (omiljenu) najverniju reprodukciju. Sa nevernim detaljima (kako li se detalji uopste dobijaju?) ili preteranim basovima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Neki to tako vole... kljuÄ razumijevanja... PriÄam o relativnosti znanja/spoznaje... Možda je ovako lakÅ¡e kad već pomenu struju... Struja - usmjereni tok elektrona... elektroni u atomu, vrte se na svojim orbitalama... PredaÅ¡ atomu neku dovoljnu koliÄinu energije, kvantni skok elektrona na drugu orbitalu... sve (skoro) poznato... Nepoznato - gdje nestane elektron prilikom skoka i do pojavljivanja na novoj orbitali? I onda priÄamo dalje o struji kao o egzaktnoj pojavi gdje je sve poznato i dokazano? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Koliko znam, Toza nije producent. Pokrenuo je priÄu o detaljima u reprodukovanom zvuku. E, poÅ¡to ne možemo da utiÄemo na ono Å¡to je već snimljeno, treba da obratimo pažnju na vernu reprodukciju. Nasuprot verovanju "detaljomanijaka", viÅ¡e detalja nije isto Å¡to i verna reprodukcija, nego je, Äesto, gadna degradacija zvuka. Uostalom, neki to tako vole. Ili da ima manje detalja nego Å¡to treba. Samo se postavlja pitanje kako znamo da je verno, ako ne znamo kako je namenjeno da zvuÄi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Gramofondzijama je najlakse, oni nemaju problema sa detaljima hihihihi.... Verno je onako kako nam se dopada. Sve je ovo trla baba lan... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 LiÄna preferenca je ono Å¡to nam se dopada, ne možemo sada da menjamo znaÄenje reÄi verno. Verno je ono s kakvom namerom je napravljeno u studiju. Mada će se ukljuÄiti da kažu vernost intrumenata, ali i to ima hiljade varijabila. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 U ovom slucaju (virtuelno) gde nema mogucnosti za dokazivanjem vernosti, svacije je i najvernije, sto se i da primetiti. Ko je jos rekao evo moje nije dobro, u ovom slucaju, nije najvernije? A koliko nijih tvrde da njihovo bas to i jeste (svi?) Pa da li je bas kod svih njih zaista najvernije? Ako je vernost reprodukcije uklesana u kamenu, da li svi oni imaju identican zvuk u svojim domovima? Ovaj forum se polako pretvara u forum studenata filozofije. Kazem ja trla baba lan da joj prodje dan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 Nastavak iste diskusije (JPlay) u drugoj temi i pored opomene da se to ne cini. Suspenzija na 21 dan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted December 20, 2014 Report Share Posted December 20, 2014 U ovom slucaju (virtuelno) gde nema mogucnosti za dokazivanjem vernosti, svacije je i najvernije, sto se i da primetiti. Ko je jos rekao evo moje nije dobro, u ovom slucaju, nije najvernije? A koliko nijih tvrde da njihovo bas to i jeste (svi?) Pa da li je bas kod svih njih zaista najvernije? Hajte ljudi, budimo ozbiljni. Ne trebaju decenije da se odsluÅ¡a izvestan broj koncerata, žive svirke, tamburaÅ¡a,... i makar nekoliko stotina albuma u bilo kom obliku. Pa nije zvuk baÅ¡ toliko nedokuÄiva stvar. TaÄno, zaboravlja se, ali ne toliko da izgubiÅ¡ pojam o realnom zvuÄanju instrumenata. To treba da bude cilj - ako imaÅ¡ dobro definisan zvuk i instrumenti zvuÄe onako kako si zapamtio da zaista treba da zvuÄe, napravio si dobar sistem. Po prirodi stvari će biti i detalja baÅ¡ onoliko koliko treba. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.