trotter Posted April 18, 2014 Report Share Posted April 18, 2014 Ima li FTA neki USB kabl u ponudi? JoÅ¡ jedno pitanje, ima li razlike izmeÄ‘u USB kablova za Dac sa sopstvenim napajanjem i za Dac koji se napaja strujom sa raÄunara? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted April 18, 2014 Report Share Posted April 18, 2014 Koliko ja znam za sada ne postoji FTA USB kabl, Å¡to ne znaÄi da neće. Ne znam samo da li/koliko je komplikovana tehnologija izrade jednog dobrog audiofilskog USB kabla, možda neÅ¡to viÅ¡e kaže Zoki ili neko ko je upoznat sa tehnologijom. Meni liÄno takav kabl za sada nije interesantan kao opcija, a ne verujem da će u bližoj budućnosti ni da bude, s obzirom da ovaj Denon koji imam, a koji ima samo optiku i koaks, radi odliÄno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 JoÅ¡ jedno pitanje, ima li razlike izmeÄ‘u USB kablova za Dac sa sopstvenim napajanjem i za Dac koji se napaja strujom sa raÄunara? Nema razlike u samoj konstrukciji kabla, Napajanje strujom iz racunara,treba izbeci, ako se to ikako moze,zbog *prljavosti* te struje Licno koristim Hama USB kablove(sa pozlacenim konektorima) crni i providni, cak mi se cini da je crni, jeftiniji,bolji Kad se dodje na teritoriju skupih USB kablova,tu je dilema(kao sto je napisao Surokvl) da li uzeti skup USB kabel ili kombinaciju USB/SPIDIF koverter + Digitalni kabel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Ako je max pcm 192/24 mogu se uporediti obe kombinacije. Zeli li se vise, 384 mozda ili dsd, usb ostaje jedino resenje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Ne znam koliko će ljudima biti interesantna muzika sa toliko visokim bitrate-om, s obzirom da je izdanja koja su izvorno snimana kao Hi-Res joÅ¡ uvek jako malo. Ali, ako se situacija promeni i bude viÅ¡e izdanja svakako da će se postaviti potreba za isporuÄivanjem signala koji je sa viÅ¡im bitrate-om, a tu je USB trenutno suveren vladar, Ipak, po meni, za sada to nije neÅ¡to Å¡to se uzima kao važna stavka pri kupovini DAC, USB je viÅ¡e praktiÄan ulaz ako je izvor PC, Å¡to je Äesto sluÄaj, jer ljudi skladiÅ¡te digitaliju na svojim kompjuterima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 @ Trotter Ako je ''asinhroni'' USB DAC u pitanju, tu kvalitet samog kabla nije toliko bitan kao kod ''adaptive'' DAC-a. Bar tako kažu po inostranim forumima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 Hvala na odgovorima. Nisam se posebno interesovao za USB kablove, video sam sluÄajno na par mesta gde se pominju diy izvedbe pa me zainteresovalo. Konkretno, mislim da su pisali da poÅ¡to usb kabl ima 4 voda (2 su power, 2 su data), onda su jednostavno presekli ta 2 za struju i ostavili samo 2 za podatke. Ovo je, ako sam razumeo, za dacove koji imaju sopstveno napajanje i ne napajaju se preko usb porta. Ja imam takav dac i rekoh da pitam Å¡ta je to, vredi li Äemu i tako. Razlog je Å¡to se u tekstovima priÄa kako to nije dobro reÅ¡enje, drugi kažu da jeste i da je super, zatim se pominje da sve zavisi od samog reÅ¡enja u dacu i tako dalje... Imam ovaj kabl koji sam pazario od Å uce za neku sitnu kintu i, tako, zainteresovan sam da probam i neÅ¡to drugo, Äisto probe radi. https://www.scmusic.com.au/products-page/accessories/usb-cable-planet-waves-3m-10ft-gold-plated-plugs-lifetime-guarantee/ Mogao bih da laptop pomerim bliže sistemu za metar, tako da bi mi odgovarala i dužina od dva metra umesto ovog od tri kao sad. Visokorezolutivni fajlovi su 0,5% od onoga Å¡to imam i nisam zainteresovan za iste, kabasti su, mali je izbor onoga Å¡to me zanima, a cenim da za njih treba da se opredele oni kojima je sistem na visokom nivou, na mom sistemu je razlika u odnosu na 16 bitni 44.1khz fajl toliko mala da ne vidim svrhu skupljanja takve muzike. NiÅ¡ta veću razliku ne oÄekujem ni od drugog usb kabla ali nisam probao pa se možda i varam... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Ja sam do skoro koristio, isto kao i Zoki, Hama (crni, oklopljeni, pozlaćeni konektori) ali pošto sam ''audiofil snob'', sa viškom para, kupih nedavno Audioquest usb AB Forest 0.75 m (oko 3000 dinara) i naravno, ne primećujem ništa epohalno. Mada, možda zato što se još nije usvirao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 I ja sam, kao joÅ¡ jedan u nizu "audiofila snobova", probavao sve i svaÅ¡ta, dolazio u iskuÅ¡enje da neke skupe kablove Äak i kupim, ali me je ipak osim cene odbila i nemogućnost da iste probam na neko duže vreme (Å¡to kod Zokija nije sluÄaj - verovatno mi je zato i kompletna kablaža FTA). Ne znam, svaÄega ovde ima, verovatno i nabeÄ‘enosti onoga ko proba u to da je neki kabl bolji, ali da ima razilike koju donose razliÄiti kablovi, to definitivno da. Npr. optiÄki kabl koji povezuje TV sa DAC-om je neki "pitaj-Boga-koji" kinez, kupljen preko ebaya za par $ i radi sasvim okay. Probavao sam i neke fensi optiÄke, ali nisam primetio ama baÅ¡ nikakvu razilku, verovatno je i do TV-a kao izvora. Ipak, kod Zokija postoje razlike u pojedinim kablovima, pitanje je samo da li je razlika u zvuku vredna para za nekoga ili ne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 @ Trotter Ako je ''asinhroni'' USB DAC u pitanju, tu kvalitet samog kabla nije toliko bitan kao kod ''adaptive'' DAC-a. Bar tako kažu po inostranim forumima. Sad tek videh poruku, izasla je dok sam kucao moju. Jeste, MF V90Dac radi u asinhronom rezimu. Više me zanima da li su potrebna dva power kabla unutar usb kabla jer dac ima sopstveno napajanje. Mozda cu da secnem neki jeftini od stampaca pa da vidim sta se desava. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Å to bi sekao kablove ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Ako se iseku provodnici koji *nose* 5V,moze se desiti da ne krene *komunikacija* tj paketi... DIY USB kabel,ako neko hoce da proba https://www.google.rs/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=goTJe1oE90PnuM&tbnid=usGdl2vTp5DqFM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2F2channelaudio.blogspot.com%2F2013%2F01%2Faudiophile-usb-yes-your-cable-makes.html&ei=MqFSU_34BcWOOK_-geAF&bvm=bv.65058239,d.d2k&psig=AFQjCNHCrQvKSNO_bn1-Nru69z9EgPgx7Q&ust=1398010010322373 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 ...mislim da su pisali da poÅ¡to usb kabl ima 4 voda (2 su power, 2 su data), onda su jednostavno presekli ta 2 za struju i ostavili samo 2 za podatke. Ovo je, ako sam razumeo, za dacove koji imaju sopstveno napajanje i ne napajaju se preko usb porta. Ja imam takav dac i rekoh da pitam Å¡ta je to, vredi li Äemu i tako. Od cetiri zicice, treba odseci samo crvenu (+5V), crna (ground) treba da ostane citava. U suprotnom, ako preseces i crnu, kompjuter mozda nece prepoznati DAC. Ovako: U slucaju da ti se USB na DAC-u ipak ne napaja interno, onda napravis ovo: ... i onda uz pomoc ovakvog adaptera u DAC dovedes 5V sa eksternog linearnog napajanja. Ili mozda iz baterije. Detalje imas ovde:http://www.audiohard.com/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=3100#p24419 Razlika kod drugara, kada sam mu odneo moj adapter, je sa Schiit Gungnir DAC-om bila ogromna. Sa i bez eksternog napajanja za USB, kao da su svirala dva potpuno razlicita uredjaja! * Ono "ipak" u vezi napajanja USB-a sam napisao zato sto se, na nase veliko iznenadjenje, ispostavilo da se integrisani USB risiver na pomenutom Gungnir DAC-u napaja sa 5V iz kompjutera!!! Glupost, ali je proizvodjacu verovatno tako bilo lakse/jeftinije nego da ugradjuje jos jedan regulator napona za USB risiversku plocicu, koja se inace dokupljuje i kosta 100$. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 @Kuja Na to sam mislio Video sam da ground ne treba dirati, mada, ima sluÄajeva gde je i ground uklonjen. Najpoznatiji (najskuplji?) primer kabla samo bez ground-a je Revelation bla bla, google će vam kasti ostalo, gledam utakmicu i nemam vremena da kucam. Usb receiver/controller u mom dacu je TAS1020B, ne postoji Å¡ema na netu za MF V90-DAC i nisam siguran kako ce se ponasati ako mu secnem ground i, eventualno, napajanje +5V na usb kablu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Mene je konstruktor High Resolution Technologies-a, Kevin Halverson, ubedio u ovom obrazloženju, da meni ne treba eksterno ili baterijsko napajanje za HRT II, tj. da ne bih dobio neki pomak u zvuku, implementacijom istih. PoÅ¡to se ja u to iÄ ne razumem, moram da verujem Äoveku, ipak je on dizajnirao uredjaj. Preuzeto sa Head-fi foruma In response to "Kawai_man" and specifically the comment "The only thing I dont like about the MS is that it uses USB power." While true that all versions of our Streamer line don't use an external power supply, calling them USB powered is very inaccurate. Let me attempt to explain. All of our Streamers use a highly sophisticated and completely isolated power supply design. The USB power is regenerated (not just filtered and regulated) via a completely isolated power stage. There is no coupling mechanism between the computer (host) and the Streamer (device) side of the products. In fact, there is isolation of both the power and the data to the DAC stage. This isolation results in complete break in the conduction path. Adding a battery (of for that matter, any other approach) would not result in any improvement as the device (Streamer) already provides this capability. To go a step further, even if one did use a battery, but not our approach, the results would be considerably inferior as there would still be a connection between the computer and the audio sides of the product (as is the case in all other approaches). If one is not inclined to simply accept the comment of a manufacturer, try this simple test. Put a DVM or similar on the device and try to measure any conduction between the USB connector and the analog output. We claim an isolation of greater then 20 Mega Ohm, which is true. What isn't as obvious is how much greater than 20M this isolation is. The fact is it is for all practical terms, infinite. This is a significant performance advantage and one that is unique to our products. In conclusion, the closing statement by "Kwai_man", specifically "Im sure this would really increase the sound quality" would be true for any other USB DAC, but not for one of our Streamers. Kevin Halverson CTO High Resolution Technologies, LLC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 Ne radi se o tome u mom sluÄaju, već imam Impulsovo linearno napajanje (sa kojim dac jasno bolje radi nego sa fabriÄkim). U pitanju je najprostiji tweak za dacove sa sopstvenim napajanjem - prerada usb kabla. Pomenuo sam u ovoj temi jer sam mislio da možda zu ima usb kablove u ponudi pa da mi uradi jedan bez grounda da probam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 In fact, there is isolation of both the power and the data to the DAC stage. This isolation results in complete break in the conduction path. Adding a battery (of for that matter, any other approach) would not result in any improvement as the device (Streamer) already provides this capability. Jbg, i moj M2Tech HiFace Two USB>SPDIF ima ugradjen Murata izolacioni trafo, sto znaci da je SPDIF galvanski izolovan od DAC-a, pa se opet, na pomenutom Gungnir DAC-u, cula ogromna razlika... Opet, na mom DAC-u razlika nije toliko izrazena posto Naim ima i RAM buffer i reclocker i svasta nesto jos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Pomenuo sam u ovoj temi jer sam mislio da možda zu ima usb kablove u ponudi pa da mi uradi jedan bez grounda da probam. Zrtvuj jedan obican USB kabl, ogoli ga malo i secni crvenu (ne ground) zicu, pa vidi da li ima razlike pre i posle. Ili mozda probaj da maskiras mrvicom selotejpa ili nekim kartoncicem/papirom/itd samo +5V kontakt na USB konektoru ili uticnici (gde ti je lakse)! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikstev2000 Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 gledam utakmicu i nemam vremena da kucam. Offtopic: ...još malo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio(DDMF)! Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Ne radi se o tome u mom sluÄaju, već imam Impulsovo linearno napajanje (sa kojim dac jasno bolje radi nego sa fabriÄkim). U pitanju je najprostiji tweak za dacove sa sopstvenim napajanjem - prerada usb kabla. Pomenuo sam u ovoj temi jer sam mislio da možda zu ima usb kablove u ponudi pa da mi uradi jedan bez grounda da probam. Kao sto je Kuja vec predlozio, za pocetak nije lose probati "maskiranje" +5V iz USB konektora sa strane racunara (lako je moguce sa malim kartoncicem, isecenim po meri). Ako DAC bude normalno radio (za slucaj da se risiver ne napaja sa USB porta - dovoljno cest slucaj), trebalo bi ocekivati malo, ali cujno poboljsanje u zvuku. Po pitanju USB kabla, predlozio bih Hama-in duplo-oklopljeni kabl sa pozlacenim konektorima (opet, cujno poboljsanje u odnosu na standardni kabl). Dodatna optimizacija OS-a ce doneti jos zvucnog poboljsanja... Pozdrav! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 Offtopic: ...još malo... Neverovatna sezona... Ne smem ništa da prognoziram, ali istina je još malo i... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 @ Kuja @ Scorpio Hvala momci, baš ću da probam sa maskiranjem +5V, elegantnije je za probu od seckanja Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Pa moras da mu dovedes neko napajanje a ne samo da mu ukines 5V sa PCa. I pitanje da li ce ga PC prepoznati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trotter Posted April 19, 2014 Author Report Share Posted April 19, 2014 Pa moras da mu dovedes neko napajanje a ne samo da mu ukines 5V sa PCa. I pitanje da li ce ga PC prepoznati. Možda se usb reciever napaja preko dacovog napajanja, pa mu ne treba laptop za to? Nisam uspeo da naÄ‘em shemu za ovaj dac a shema TAS1020B ne znaÄi puno sama za sebe jer ko zna kako su ga upotrebili ovi iz MF. Probaću ovo sa maskiranjem power voda kad proÄ‘u praznici pa javljam kakva je stvar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Bilo bi dobro da neko od moderatora splituje ovu temu i napravi novu gde će cela ova rasprava o USB kablovima da bude. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.