suca77 Posted October 12, 2011 Report Share Posted October 12, 2011 Neutralnost je ovom hobiju cesto vrlo upitna. Kujo svaka cast na poucnom tekstu ali ova recenica mi je bila dovoljna da sve shvatim sta si hteo da kazesh Ovo je kljucna rec i iza nje je stoji samo - - Mnogo prevara ima u tim digitalijama, nisu se se dzabe gramofoni vratili na velika vrata u hi-fi-ju.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paja959 Posted October 12, 2011 Report Share Posted October 12, 2011 kao i neujednacenost nivoa glasnoce. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio(DDMF)! Posted October 12, 2011 Report Share Posted October 12, 2011 Merenje frekventog opsega je uradjeno najvise zbog sledeceg opazanja: Postovao sam i primer dva DAC-a sa izmerenim razlicitim frekventnim odzivom, znaci ni to nije nemoguce. To je validno, ali je onda ipak trebalo izvesti merenje sa signalom ciji je sampling rate 44Khz (kao u prethodna dva slucaja), kako bi rezultati bili uporedivi, a usput i bolje oponashali uslove na Clash-u (poshto je takav matreijal primarno slushan). Moje zapazanje ("nalik EQ-u") se odnosi na jedinstven i upecatljiv zvucni potpis samog nDAC-a, shto ne mora znaciti da je izmenjen frekventni odziv, ali na neki nacin je svakako uoblicen odredjeni "potpis", koji je podosta razlicit od sva 3 druga prisutna uredjaja. Izmedju ostalog i razni filteri za potiskivanje shuma rade (izmedju ostalog) na osnovu manipulisanja visokim frekvencijama, najjednostavniji na vintage pojacalima jednostavno obaraju visoke tonove, pa sam i zbog toga zeleo da vidim da li postoje neke anomalije u frekventnom odzivu. Namera mi nikako nije bila da dokazem da svi uredjaji sviraju isto. Moguce je da je i pozicija za slusanje uticala na nasa opazanja, kao i neujednacenost nivoa glasnoce. Ja na shum trake nisam ni obratio paznju, pa ga nisam cuo ni kod jednog DAC-a. Veoma verovatno, mada - shum trake je na datom snimku veoma glasan (navedena tiha deonica), da ga je nemoguce "promashiti" na bilo kojem uredjaju na kome sam dati snimak slushan do sada - zato sam i naveo datu okolnost kao "cudnu". Sto se neutralnosti, "tonaliteta"/zvucnog potpisa tice, meni su (iz moje pozicije slusanja) sva tri DAC-a razlicito svirala, tako da ne bih mogao da grupisem bilo koja dva kao slicna, koji bi onda bili suprotstavljeni trecem koji je od njih znacajno odstupao. Ako se nDAC necim posebno izdvojio, to je uz vec poslovicni "PRaT", bila neka sveopsta ubedljivsot prezentacije, autoritet i sigurnost. Barem se to tako meni ucinilo. Moguce da je u pitanju pozicija slushanja, ali Naim sam oznacio kao uredjaj koji je drasticnije menjao karakter zvuka sistema - dok su ostali to radili u manjoj meri. Neosporan kvalitet prezentacije nisam dovodio u pitanje... Kada zelim da na to obratim paznju, na nDAC-u recimo mogu da cujem i "disanje" dBx sistema za redukciju shuma koji je koriscen na snimanju Tubular Bells Mike Oldfield-a. Kada ne zelim, nDAC mi tu informaciju ne baca u lice i ne istice je vise nego sto je neophodno, tako da mogu da se opustim i slusam samo delo. Sa druga dva uredjaja nemam svakodnevna iskustva, a vrlo verovatno je da bih se i sa njima mogao saziveti. Neutralnost je ovom hobiju cesto vrlo upitna. Slazem se, uz ogradu da bih ipak vishe voleo da producent (ton majstor) odredi shta ce se na snimku istaci, a shta potisnuti. Na Clashu mi se ipak ucinilo da se Naim u to previshe "mesha", barem za moj ukus (kako sam i naveo u svom osvrtu). Pozdrav! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozzy Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Moje zapazanje ("nalik EQ-u") se odnosi na jedinstven i upecatljiv zvucni potpis samog nDAC-a, shto ne mora znaciti da je izmenjen frekventni odziv, ali na neki nacin je svakako uoblicen odredjeni "potpis", koji je podosta razlicit od sva 3 druga prisutna uredjaja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio(DDMF)! Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Nije mi teško da poverujem u to da je prezentacija nDAC-a jasno odudarala od ostalih DAC-ova, štaviše tako nešto bih i oÄekivao. Mislim na Kujini grafikoni govore samo o tome da to nije posledica nekog brute force EQ-inga kako bi neko mogao da pomisli. Kapiram da je Kuja odreagovao na tvoje zakljuÄke koji su, barem meni, zazvuÄali kao da je Naim „too good to be true“ što zvuÄi kao neka kritika njegovog kvaliteta. Da probam ponovo: Za pocetak, trudio sam se da shto vernije prenesem svoj utisak sa Clash-a. Ono shto sam zapazio je da Naim definitivno ima dominantnu prezentaciju u smislu toga da svoj zvucni potpis najvishe "namece" samom sistemu u odnosu na ostale testirane uredjaje. Pokushao sam da blize opishem karakter tog potpisa i odatle je doshla konstatacija o "tailored" zvuku. Shto se tice kvaliteta samog uredjaja, napisao sam da je on neosporan i u to ne sumnjam, isto se lako moglo zakljuciti u "kriznim" momentima odredjenih snimaka. Moj jedini problem i zamerka uredjaju je njegov dominantni zvucni potpis - ili barem njegovo uklapanje sa testnim sistemom. Cinjenica je da mi se isti nije svideo (kao shto je i navedeno). Ovo je naravno u domenu licnog ukusa, ali verujem da je treblao skrenuti paznju na to da bi pri kupovini ipak trebalo malo vishe razmishljati o uparivanju sa sistemom, poshto je Naim zbog svoje dominantne zvucne prezentacije neshto zahtevniji po tom pitanju u odnosu na ostale testirane uredjaje. Postovani grafici nazalost ne govore mnogo o zvuku samih uredjaja (mozda bi bilo bolje uraditi merenja sa test tonovima?), jer izmedju njih postoje veoma male varijacije kod vecine digitalnih uredjaja... Pozdrav! Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 … Da li se nekom od prisutnih cinilo da ostatak sistema nije mogao da, grubo receno, isprati kvalitativne razlike tih digitalno/analognih konvertera? Neko je cak pomenuo preveliku blizinu zvucnih kutija, cini mi se? To mi je palo na pamet jer pominjete „srednji, kakofonicni deo“ Charles Mingusove Ysabel's Table Dance – numeru koju inace cesto slusam (sa diska Tijuana Moods, RCA 705533)… i pesma je cela slusljiva, cak sta vise taj srednji deo je vrlo zanimljiv i „razgovetan“. Nema napora ni pri vecim glasnocama; ritam je zadrzan, instrumenti su dovoljno jasni u celoj „zbrci“… ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 … Da li se nekom od prisutnih cinilo da ostatak sistema nije mogao da, grubo receno, isprati kvalitativne razlike tih digitalno/analognih konvertera? Neko je cak pomenuo preveliku blizinu zvucnih kutija, cini mi se? To mi je palo na pamet jer pominjete „srednji, kakofonicni deo“ Charles Mingusove Ysabel's Table Dance – numeru koju inace cesto slusam (sa diska Tijuana Moods, RCA 705533)… i pesma je cela slusljiva, cak sta vise taj srednji deo je vrlo zanimljiv i „razgovetan“. Nema napora ni pri vecim glasnocama; ritam je zadrzan, instrumenti su dovoljno jasni u celoj „zbrci“… ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 … Da li se nekom od prisutnih cinilo da ostatak sistema nije mogao da, grubo receno, isprati kvalitativne razlike tih digitalno/analognih konvertera? Neko je cak pomenuo preveliku blizinu zvucnih kutija, cini mi se? To mi je palo na pamet jer pominjete „srednji, kakofonicni deo“ Charles Mingusove Ysabel's Table Dance – numeru koju inace cesto slusam (sa diska Tijuana Moods, RCA 705533)… i pesma je cela slusljiva, cak sta vise taj srednji deo je vrlo zanimljiv i „razgovetan“. Nema napora ni pri vecim glasnocama; ritam je zadrzan, instrumenti su dovoljno jasni u celoj „zbrci“… ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 …Ysabel's Table Dance mi nije zvucala lose/neslusljivo ni ranije… Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Da ostatak sistema nije bio dovoljne rezolucije, razlike izmeÄ‘u ureÄ‘aja bi trebalo da budu teško uoÄljive, a nisu bile... Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Slusao sam Tijuana Moods i pre nego sto sam kupio nDAC . Godinama. Ysabel's Table Dance mi nije zvucala lose/neslusljivo ni ranije… Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Pri jednom ranijem poredjenju u potpuno drugacijem sistemu, ni M2Tech Young DAC nije mogao u potpunosti da izadje na kraj sa Ysabel's Table Dance, dok je nDAC bio mnogo blizi cilju. Znaci ima tu neceg. Mozda ni ti nisi cuo u potpunosti sta sve Izabela moze? I ja sam se tokom godina mnogo puta iznenadjivao kada sam mislio da je nemoguce da moze bolje, a ono moze. Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 To mi je prvo palo na pamet, iskreno... I moguce je Ali pre neki dan, kad procitah ova vasa iskustva sa poredjenja (jel’ to bese ovdasnja rec za „clash“ – uz audiofilski recnik zaboravi se brzo maternji jezik ) DAC-ova pustih tu pesmu da se onako detaljno podsetim. Pri razlicitoj snazi muzicari se „drze“ zajedno, ima pojedinacne „energije“ muzicara koju ce ljudi koji ne vole taj zanr muzike prevesti na „nervozu“, ali nema mi neslusljivosti, ni napornosti. Pri vecim snagama, trazi jos, i jos i jos Ni u jednom trenutku se ne raspada celina, rekao bih... Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Samo jedno pitanje: da li je tebi ta numera zvucala slusljivo (znaci „tehnicki“ podnosljivo) i sa dva ostala DAC-a? Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Da… DAC koji kod mene odradjuje posao je Audio Analogue 24/96 – jedan Analog Devices AD1855 chip za oba kanala… Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 …dok se u slucaju nDAC-a skoro pa moglo uz tu kakofoniju cak cupkati nogom u ritmu… Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Pa kako slusljivo onda? Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 13, 2011 Report Share Posted October 13, 2011 Zahvaljujem na malo zapitkivanja, ne zamerite Link to comment Share on other sites More sharing options...
pera451 Posted October 14, 2011 Author Report Share Posted October 14, 2011 Ali pre neki dan, kad procitah ova vasa iskustva sa poredjenja (jel’ to bese ovdasnja rec za „clash“ – uz audiofilski recnik zaboravi se brzo maternji jezik Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Eee vec Showdown je adekvatnije! Znaci Naimov DAC treba prekrstiti u Doc Holiday Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Po izboru muzike, mene vise podseca na sLowdown Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sonichammer Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Znaci Naimov DAC treba prekrstiti u Doc Holiday Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Ma, Chuck Noris ima N dac u A sistemu, fali sa police ,poslao ga na clash. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boskogit Posted October 14, 2011 Report Share Posted October 14, 2011 Chuck Norris ima 5.1 komada! Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted June 11, 2012 Report Share Posted June 11, 2012 Da oživimo malo temu. SluÅ¡ano nekoliko veoma interesantnih DAC-ova: -AYA I - TDA1541 NOS -16XTDA1543 NOS -PreteÄa CrazyT - Mirko Weizig AD1865 posebna serija baterijsko napajanje -Metaxas MASDAC Ultraanalog D20400 -2XWolfson8740 NOS dual mono 5 trafoa -ESS Sabre NOS 7 trafoa Dvojac na kraju znaÄajno odskaÄe po kvalitetu, razlika u klasi je znaÄajna. Ova poslednji je ubedljivo najbolji izvor koji sam imao priliku da Äujem bez obzira da li se radi o analognom ili digitalnom izvoru. Wolfsoni jako blizu. Dvojac u sredini je jako kvalitetan, dosta su bolji od prva dva sa liste, ali znaÄajno slabiji od poslednjeg dvojca. Od prve dvojice prednost bih dao 16XTDA1543. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.