Honda94

Refresh pojacala- losi elektroliti

Recommended Posts

Osvezio sam pojacalo Technics su 7700 novim elektrolitima. U napajanju stavio Samwha 10000uf, a ovi sitni su bili mesavina Jamicona i Nichicona-pw serija. Sve je to kupljeno u M&G Nis. Pojacalo izgubilo dusu i zvuk se pogorsao. Sada sam zamenio u napajanju stavio sam Nichicon iz FW serije 2×10000uf i 2×6800uf. Malo se poboljsala slika, ali ne u onoj meri. Da li ovu Jamicon su toliko losi, jer njih ima vise u pojacalu. Da li da porucim Nichicon fine gold seriju, neki savet i predlog?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 sati ranije, Honda94 said:

Osvezio sam pojacalo Technics su 7700 novim elektrolitima. U napajanju stavio Samwha 10000uf, a ovi sitni su bili mesavina Jamicona i Nichicona-pw serija. Sve je to kupljeno u M&G Nis. Pojacalo izgubilo dusu i zvuk se pogorsao. Sada sam zamenio u napajanju stavio sam Nichicon iz FW serije 2×10000uf i 2×6800uf. Malo se poboljsala slika, ali ne u onoj meri. Da li ovu Jamicon su toliko losi, jer njih ima vise u pojacalu. Da li da porucim Nichicon fine gold seriju, neki savet i predlog?

I mene interesuje ova tema, a posebno u vezi promjene kvaliteta zvuka kad se radi o elektrolitima u napajanju.

To što se zvuk promijenio na gore,možda je subjektivno, a prije vjerujem da kondezatori treba da se formiraju,razrade da bi dali neki optimum.Nijesam nikakav stručnjak, ali logično je zar ne?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 sati ranije, vladat1 said:

Posle zamene, tek posle par dana se poravila zvučna slika kod mene. Prvo sačakaj par dana.

Oko 25-og decembra sam ih menjao. Pre par dana sam zamenio u napajanju druge.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jamicon jesu zaista jako losi. Menjaj ih ako mozes.
Dobar izbor su Panasonic elektroliti. Nisu skupi a rade dobar posao.
Ako mislite na Panasonike koje koristi Nelson Pass u svojim pojačalima, oni se više ne proizvode. Ja sam sebi uzimao CDE, a prijatelj je imao istu situaciju kada je osvežavao Sansui AU919 i bio je na kraju zadovoljan sa Nichicon Muse kondovima...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minuta ranije, somilenko said:

Ako mislite na Panasonike koje koristi Nelson Pass u svojim pojačalima, oni se više ne proizvode. Ja sam sebi uzimao CDE, a prijatelj je imao istu situaciju kada je osvežavao Sansui AU919 i bio je na kraju zadovoljan sa Nichicon Muse kondovima...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
 

Pa da li da uzmem Nichicon fine gold seriju? Ima ih kod majstora iz Krusevca...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne tražimo svi isto od uređaja, moj savet Vam je da kontaktirate@impuls preko privatnih poruka, a možda se i pojavi u ovoj temi, on ima ogromno iskustvo sa kondenzatorima i osvežavanjem uređaja i siguran sam da će Vam dati dobru preporuku.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Teško mi je da poverujem da je pojačalo toliko osetljivo na vrstu elektrolita da "izgubi dušu" i da se zvuk odmah popravi kada se stave kvalitetniji. Čak i novi Jamicon će zvučati bolje od starih elektrolita iz 1976. Moguće je da tu postoji neki drugi problem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minuta ranije, Willi Studer said:

Teško mi je da poverujem da je pojačalo toliko osetljivo na vrstu elektrolita da "izgubi dušu" i da se zvuk odmah popravi kada se stave kvalitetniji. Čak i novi Jamicon će zvučati bolje od starih elektrolita iz 1976. Moguće je da tu postoji neki drugi problem.

Pojacalo svira, nema onu boju koju je imalo. Premda su sitni kondovi bili naduveni odozdo, uglavnom. U napajanju kad sam stavio Samwha kondove, a posle vratio fabricke odmah se cula promena. Sada su ovi Nichicon tu i to je u redu po meni. I ja sam delio to misljenje da bilo koji novi ce biti bolji, ali izgleda da nije tako, bar u ovom mom slucaju. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nemojte žuriti, kombinacija koju je prijatelj koristio su zeleni Nichicon Muse bipolarci na putu signala i Nichicon Muse KZ u napajanju.

 

Ja imam Fine Gold u napajanju preampa i to meni zvuči ok, no nisam eksperimentisao sa drugim kondovima na istom mestu da bih Vam mogao opisati promene.

 

Inače, postoji simulacija "savršenog" kondenzatora koju je opisao Morgan Jones u svojoj knjiza Valve Amplifiers sa bajpasovanjem elektrolita sa 1/100 i 1/10000 kondenzatorom vrednosti glavnog kondenzatora u napajanju, pa videti dali ima napretka, to ne košta mnogo...

 

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, somilenko said:

Ako mislite na Panasonike koje koristi Nelson Pass u svojim pojačalima, oni se više ne proizvode. Ja sam sebi uzimao CDE, a prijatelj je imao istu situaciju kada je osvežavao Sansui AU919 i bio je na kraju zadovoljan sa Nichicon Muse kondovima...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
 

Ne znam koje je Pass koristio ali sam mislio pre svega na Panasonic serije FM, FC, FR, NHG, .... Njih ima da se kupi ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kod ovog pojacala je kolo za regulaciju boje tona smesteno u povratnoj sprezi i zato je jako bitno koji su kondenzatori u koriscenju na tim pozicijama. Ako stavis Fine Gold, dobices topliji zvuk, pun bas, veoma prijatno za uvo. Ako , ipak, upotrbis Elna Silmic II kondenzatore, dobices analiticniji zvuk, jako -precizan i cist. Ako stavis Samwha kondenzatore, generalno ces dobiti nesto izmedju ove dve karakteristike... Muse kondenzatori donose blagi loudness zvuk i jako prijaju uhu ali je meni zbunjujuca karakteristika da posle 2-3 godine krenu da menjaju karakteristike, zvuk se zamuti i nije vise precizan i brz. Sve ovo sto sam napisao je iz mog licnog iskustva.

P.S. Za Misu, pokusaj da kod pojacala koji imaju jednostavno kolo za povratnu spregu (otpornik i kondenzator) probas da koristis razlicite kondenzatore istih vrednosti, iznenadices se...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kod ovog pojacala je kolo za regulaciju boje tona smesteno u povratnoj sprezi i zato je jako bitno koji su kondenzatori u koriscenju na tim pozicijama. Ako stavis Fine Gold, dobices topliji zvuk, pun bas, veoma prijatno za uvo. Ako , ipak, upotrbis Elna Silmic II kondenzatore, dobices analiticniji zvuk, jako -precizan i cist. Ako stavis Samwha kondenzatore, generalno ces dobiti nesto izmedju ove dve karakteristike... Muse kondenzatori donose blagi loudness zvuk i jako prijaju uhu ali je meni zbunjujuca karakteristika da posle 2-3 godine krenu da menjaju karakteristike, zvuk se zamuti i nije vise precizan i brz. Sve ovo sto sam napisao je iz mog licnog iskustva.
P.S. Za Misu, pokusaj da kod pojacala koji imaju jednostavno kolo za povratnu spregu (otpornik i kondenzator) probas da koristis razlicite kondenzatore istih vrednosti, iznenadices se...
Zar se ono što je u povratnoj sprezi ne oduzima od osnovnog signala, pa bi karakteristika trebala biti obrnuta?

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, Gox co. said:

Kod ovog pojacala je kolo za regulaciju boje tona smesteno u povratnoj sprezi i zato je jako bitno koji su kondenzatori u koriscenju na tim pozicijama. Ako stavis Fine Gold, dobices topliji zvuk, pun bas, veoma prijatno za uvo. Ako , ipak, upotrbis Elna Silmic II kondenzatore, dobices analiticniji zvuk, jako -precizan i cist. Ako stavis Samwha kondenzatore, generalno ces dobiti nesto izmedju ove dve karakteristike... Muse kondenzatori donose blagi loudness zvuk i jako prijaju uhu ali je meni zbunjujuca karakteristika da posle 2-3 godine krenu da menjaju karakteristike, zvuk se zamuti i nije vise precizan i brz. Sve ovo sto sam napisao je iz mog licnog iskustva.

Hvala na informacijama. Verovatno fine gold, jer pojacalo je tako i sviralo, bas toplo, cisto, veoma prijatno za uvo. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da javim utiske. Stavljeni fine gold. Kako je Gox opisao, bas je tako. Bas je i jaci, a i prijatniji. Visoki su se smirili, a ujedno su i nesto cistiji. A srednji opseg je jasniji. Jako sam zadovoljan. A najbitnije je sto zvucnici na recimo 75% glasnoce, vise ne krce i ne suste. Sada da li je to uticaj ovih u napajanju ili ovih sitnih pojma nemam. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, Honda94 said:

Sada da li je to uticaj ovih u napajanju ili ovih sitnih pojma nemam. 

Dobro da si uspeo da dobiješ zvuk koji ti se sviđa, nekad je baš teško to postići. Kao što je opšte poznato, elektroliti dosta utiču na zvuk, naročito ovi sprežni ali i filterski. Kad radiš zamenu u fabričkom uređaju uvek si na mukama. Ja pri izradi uređaja apsolutno izbegavam elektrolite na putu signala, a napojne stavljam što mogu kvalitetnije. Pošto je reč o skupljim komponentama, uglavnom ne mogu puno da eksperimentišem sa uticajem raznih modela na konačan zvuk.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 sati ranije, Nixie said:

Dobro da si uspeo da dobiješ zvuk koji ti se sviđa, nekad je baš teško to postići. Kao što je opšte poznato, elektroliti dosta utiču na zvuk, naročito ovi sprežni ali i filterski. Kad radiš zamenu u fabričkom uređaju uvek si na mukama. Ja pri izradi uređaja apsolutno izbegavam elektrolite na putu signala, a napojne stavljam što mogu kvalitetnije. Pošto je reč o skupljim komponentama, uglavnom ne mogu puno da eksperimentišem sa uticajem raznih modela na konačan zvuk.

Da, ali me kopka jos dc offset. Na jednom kanalu 63mV, na drugom 34mV. Trimer za podesavanje nema, mirna struja je u redu. Zamenjeni svi elektroliti, emitorski otpornici i jos po neki, koji nisu bili u redu. Resio sam pucanje u zvucniku prilikom gasenja, ugradio sam tantal kondezator prekidacu. Sta bih jos treba da pogledam, bar da ovaj kanal od 63mV dovedem blizu ovog drugog oko 34mV.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minuta ranije, Honda94 said:

Da, ali me kopka jos dc offset. Na jednom kanalu 63mV, na drugom 34mV. Trimer za podesavanje nema, mirna struja je u redu. Zamenjeni svi elektroliti, emitorski otpornici i jos po neki, koji nisu bili u redu. Resio sam pucanje u zvucniku prilikom gasenja, ugradio sam tantal kondezator prekidacu. Sta bih jos treba da pogledam, bar da ovaj kanal od 63mV dovedem blizu ovog drugog oko 34mV.

Ako nema štelovanja, to ti je što ti je. Verovatno nisu upareni dobro tranzistori u ulaznom dif. paru (nisam šemu pogledao, izvini) ili su im se promenile karakteristike vremenom. Do 100mV se obično toleriše. Nemam ni ja štelovanje, ali je offset izlazni manji, reda 10-15mV.

Na kom prekidaču si stavio tantal kondenzator?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuta ranije, Nixie said:

Ako nema štelovanja, to ti je što ti je. Verovatno nisu upareni dobro tranzistori u ulaznom dif. paru (nisam šemu pogledao, izvini).

Na kom prekidaču si stavi tantal kondenzator?

Ustvari to je izgleda keramicki plave boje, malo veci. Vrednosti 0,01uf, skinuo sa integre 8650. Prekidac paljenja/gasenja. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minuta ranije, Honda94 said:

Ustvari to je izgleda keramicki plave boje, malo veci. Vrednosti 0,01uf, skinuo sa integre 8650. Prekidac paljenja/gasenja. 

Za te namena stavlja se obično nešto reda 10-22nF (0,01-0,022uF) ali isključivo X2 polipropilen. Ako na tom piše X2 onda je u redu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minuta ranije, Nixie said:

Za te namena stavlja se obično nešto reda 10-22nF (0,01-0,022uF) ali isključivo X2 polipropilen. Ako na tom piše X2 onda je u redu.

Mislim da je pisalo X2. Uglavnom resio sam to, desni zvucnik je pucao kao neka mini petarda :) Izvinjavam se na svom neznanju o tim kondezatorima...Racunao sam ako na integri stoji na toj poziciji kod prekidaca, a na forumu se pisalo o pucanju u zvucnicima, nece nista da fali, da skinem i probam. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 sat ranije, Honda94 said:

Racunao sam ako na integri stoji na toj poziciji kod prekidaca, a na forumu se pisalo o pucanju u zvucnicima, nece nista da fali, da skinem i probam. 

Ako je bio u toj funkciji onda je ok. On sprečava nastanak strujnog luka pri isključenju prekidača i treba ga uvek stavljati. Čak i ako nema čujnih tranzijenata u pojačalu, produžava život kontaktima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      26,310
    • Total Posts
      342,834