nikolic015 Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Prvo pozdrav svima na forumu Zovem se Ljubomir zivim i radim u Loznici,imam 33 god, inace opticar po zanimanju i ljubitelj tehnike i zvuka uopste. Posto sam totalni laik u hifi segmentu voleo bi da mi neko pojasni pojam ``usvirati`` Kaze ``nov kabl jos neusviran``,``zvucnici neusvirani`` i jos mnogo slicnih neusviranih stvari Ruda srebra,bakra,aluminijuma dinamitom iscupana iz zemlje,drobljena,ispirana,elektrolizirana pretopljena x puta na hiljade stepeni, valjana presovana,izvlacena da bi se dobio npr kabl i onda treba neko da je usvira. Sta je tajna ili vlaska magija,ja pojma nemam Hvala svima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mostly Harmless Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 DobrodoÅ¡ao. Kablovi i zvuÄnici su obiÄno usvirani kada prestanemo da sviramo q.... i krenemo da sluÅ¡amo muziku Tada je sve potaman. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 1.Kupis kabl pa ti se ne svidja kako sviri. Posle nedelju ( dve, mesec) ubedis se da svira dobro. A opravdanje zasto je pre bilo lose a sad dobro, nalazis u "usviravanju". 2. Kad se usviras sa tri cetiri viskica ( piva) svaki kabl prosvira super Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolic015 Posted March 20, 2013 Author Report Share Posted March 20, 2013 Otprilike tako sam i mislio Samo mi nije jasno sto ljudi potenciraju na tome,posebno domaci hi-endisti Videla zaba da se konji kuju pa i ona nogu digla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mostly Harmless Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Nikada ne podcenjuj moć subjektivnog. Kako da se ubeÄ‘ujem sa nekim kome kabl svira bolje posle mesec dana? Nikako. Usviram se i ja sa njim, po siroma receptu. A i uvek postoji mogućnost da ti ne ÄujeÅ¡ ono Å¡to onaj drugi Äuje. Realno ili placebo, who cares. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Teorijski zvucnik ( koji je ustvari elektromotor- dobija energiju i proizvodi kretanje) mozda se posle nekog vremena mehanicki pozicionira drugacije nego kad je nov ( spulna "legne"). Ali ne verujem da se u fabrici programirano proizvodi da tek kad "legne" prosvira lepo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LEILA Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Usviravanje je ozbiljna stvar, trazi iskustvo i godine prakse, ne zajebavajte se s tim. Ili sa tim/time? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikola_G Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Pa novim zvuÄnicima definitivno treba vremena da prokinu. Ali ne mnogo... Na primer kad odem od kuće na 7 ili viÅ¡e dana i vratim se, uvek par sati treba da zvuÄnici prosviraju, jer su bili u stanju potpunog mirovanja tih dana. Nisam lud, nije dijagnostikovano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suca77 Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Usviravanje je ozbiljna stvar, trazi iskustvo i godine prakse, ne zajebavajte se s tim. Ili sa tim/time? Tako je LEILA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Velika tema i velika polemika u kojoj se meÅ¡aju objektivno i subjektivno. Skoro sam pozajmio od drugara risiver Tandberg 2055 na sluÅ¡anje koji pre toga nije ukljuÄivan pola godine. "Usvirao se" tek posle dva dana, kao da je neko skinuo ćebe s njega. Ono Å¡to se sigurno "usviravalo" su mehaniÄki kontakti na putu signala, dok za elektronske komponente nemam odgovarajuće nauÄne dokaze ali imam sluÅ¡ne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djape48 Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Ja mislim da mozgu treba vremena da se usvira. A takodje mislim da ce ovo biti odlicna tema za buduce prepucavanje i kokice @Nikola_G eto meni na primer cesto sistem zvuci super posle vise dana odsustva, jer se uzelim muzike, pa se polako slegne situacija. Ma mozak je boles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Skoro svaka nova gramofonska zvuÄnica treba da se usvira. Zaista!Ima u njoj delića kojima prija razmrdavanje. Naravno, iskusni gramofonisti zvuÄnicari skraćuju period usviravanja repetativnim bacanjem zvuÄnice na duÅ¡ek ili jastuk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolic015 Posted March 20, 2013 Author Report Share Posted March 20, 2013 Ma sve ja to prihvatam bilo subjektivno ili ono drugo ali ljudi sta mi usviravamo,resetke atoma rasporedjene u prostoru Danas mi kafa lepa nikad bolja,sutra mi nije nizasta a ona ista samo ja u debelom ofsajdu Inace pored svega ovog cime se bavim jos sam i specijalista slusne defektologije i audiologije slusnih aparata, i td. pa kad mi dodje neko i kaze ``znas ja imam posebnu mogucnost da cujem muziku bolje od drugih imam super uho`` ili neku drugu hipotezu Dobijem osip pa odma odem i usviram se bes gajtana Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suca77 Posted March 20, 2013 Report Share Posted March 20, 2013 Moj drug Branislav Inzinjer Masinstva i Elektro Tehnike koji je inace pisao ovaj tekst na svom sajtu mozda ima odgovor za tebe, pa procitaj neke stvari mozda nesto saznas jer dosta toga ne znas http://2t.rs/zvucnicki_kablovi.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolic015 Posted March 20, 2013 Author Report Share Posted March 20, 2013 Veliko postovanje i tebi i autoru texta Citaj eseje inzinjera i kojekakvih ``ludih``naucnika svetskih da su kablovi i usviravanje jedna od najvecih obmana u istoriji zvuka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Jesi li ti postavio pitanje ili si otvorio temu sa već odreÄ‘enim negativnim stavom prema usviravanju? Ovde ti je već navedeno nekoliko primera usviravanja: - zvuÄnici se usviravaju tako Å¡to se tokom inicijalnih sati rada razmekÅ¡avaju pokretni delovi i veÅ¡anja - isto važi i za gramofon - mehaniÄki kontakti pod strujom zadržavaju provodljivost - elektronske cevi se usviravaju, to jest formiraju - na izlazu filterskog kondenzatora je moguće izmeriti bolje ispravljanje talasnosti nakon odreÄ‘enog perioda rada - kod odreÄ‘enih tipova traznistora postoji fiziÄki fenomen pasivacije i rekombinacije atoma tokom inicijalnog rada, Å¡to utiÄe na emitersku struju Sve ovo su egzaktni i merljivi procesi. Å to se kablova tiÄe, oni poseduju svoje R, L i C karakteristike, takoÄ‘e merljive, koje im daju osobinu filtera izmeÄ‘u dve komponente koji je frekventno zavisan, kao i od izlazne i ulazne impedanse dve komponente koje povezuje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Veliko postovanje i tebi i autoru texta Citaj eseje inzinjera i kojekakvih ``ludih``naucnika svetskih da su kablovi i usviravanje jedna od najvecih obmana u istoriji zvuka Nikoliću, prva tema pa odmah juriiiiiÅ¡ na mitove, toteme i tabue HiFi-a! Veoma odvažno, nema Å¡ta Hajde nam se predstavi! Kaži nam Å¡ta sluÅ¡aÅ¡, na Äemu sluÅ¡aÅ¡. Na kom taÄno sistemu si ocenio da koji taÄno zvuÄnici sviraju isto iz kutije i posle mesec dana, i koji taÄno kablovi ne utiÄu na zvuk? Ako misliÅ¡ da je svejedno, ako ne ÄujeÅ¡ razliku, onda si blagosloven - biće ti dovoljan neki AV risiver sa dvesta ulaza i trista izlaza i jedanaest puta hiljadu vati, a od ostatka love možeÅ¡ da odeÅ¡ na neko lepo putovanje, ili whatever Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Iskreno, nisam pobornik fenomena usviravanja ureÄ‘aja, kablova i sl. Ono Å¡to sam primetio je da postoji razlika u zvuku u zavisnosti od momenta sluÅ¡anja ali mislim da je tu mnogo veći uticaj vazduÅ¡nog pritiska, temperature i vlažnosti vazduha kao i naÅ¡e aklimatizacije. Nekog uticaja verovatno ima i napon u mreži kao i broj ureÄ‘aja prikljuÄenih na isti izvod. TakoÄ‘e i raspored predmeta u sluÅ¡aonici. Ovo Å¡to je Wili napisao ima smisla, ali mislim da je uticaj ovoga Å¡to sam naveo veći i da "maskira" te fenomene. Trebalo bi to ispitati u laboratorijskim uslovima odgovarajućom mernom opremom, ukoliko takva postoji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
perodeformero Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Wili reÄe: - zvuÄnici se usviravaju tako Å¡to se tokom inicijalnih sati rada razmekÅ¡avaju pokretni delovi i veÅ¡anja TaÄno! - isto važi i za gramofon TaÄno! - mehaniÄki kontakti pod strujom zadržavaju provodljivost TaÄno! - elektronske cevi se usviravaju, to jest formiraju Extremno taÄno! - na izlazu filterskog kondenzatora je moguće izmeriti bolje ispravljanje talasnosti nakon odreÄ‘enog perioda rada TaÄno! - kod odreÄ‘enih tipova traznistora postoji fiziÄki fenomen pasivacije i rekombinacije atoma tokom inicijalnog rada, Å¡to utiÄe na emitersku struju TaÄno! Kao Å¡to potvrdih, sve je taÄno, i i liÄno stojim iza teorije da je usviravanje kablova samo mit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 100% lozacka tema bez prave zelje od pokretaca da se cuje ili ne daj boze prihvati drugacije misljenje ili iskustvo.Unapred omalovazavacki stav i start djonom na forumu u svom prvom postu.U poslednje vreme sve vise lozaca u svojim prvim postovima,interesantno uglavnom se ni ne predtave kako treba pa ne znas da li ti ovakve teme mozda pokrece neko za JVC minilinijom,neko ko nikad nije imao licnog iskustva sa promenom zvuka nove komponente ili je neko sa kvalitetnim uredjajima. Ko god je u zivotu imao neki nov uredjaj,narocito zvucnike imao je prilike da cuje promene u radu koje dolaze vremenom.Dosta je firmi koje definisu i koliki je taj tzv. "burn in" period koji zavisi i od mehanickih i elektricnih svojstava ugradjenih materijala.Sto se tice promena u zvuku nakon promene kablova,to je i promena u radu pojacala koje nailazi na nove uslove rada,mogu se manifestovati u zvuku ali i radnoj temperaturi i sl. u zavisosti koliko su osetljiva na njih.Sto je kvaliteniji sistem sve promene se bolje cuju,pa i one pri tzv. "burn in" periodu.Willijev post je odlican i u njemu je navedeno dosta toga sta sve moze dovesti do promena u zvuku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 100% lozacka tema bez prave zelje od pokretaca da se cuje ili ne daj boze prihvati drugacije misljenje ili iskustvo.Unapred omalovazavacki stav i start djonom na forumu u svom prvom postu.U poslednje vreme sve vise lozaca u svojim prvim postovima,interesantno uglavnom se ni ne predtave kako treba pa ne znas da li ti ovakve teme mozda pokrece neko za JVC minilinijom,neko ko nikad nije imao licnog iskustva sa promenom zvuka nove komponente ili je neko sa kvalitetnim uredjajima... Uf Sondek, iznervirao te novi kolega UlepÅ¡ao si mi ovo kiÅ¡no jutro! Ali sve Å¡to si napisao je taÄno Kao i Willi, kome svaka Äast na postu ali i na strpljenju da po n-ti put elaborira gradivo iz HiFi zabaviÅ¡ta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
okibokis Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Sto rece Milos,pokretac teme,treba da predstavi svoj sistem,i kako je on dosao do zakljucka,da bi mu se dao pravi odgovor.U svakom drugom slucaju,ovo lici na pitanje koje nema nista za cilj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Off: ali i ovakve teme su mi bolje od onih beskonaÄnih raspitivanja za najbolji krÅ¡ sa KP - audio ekvivalente pitanja "Hitno: da li je bolji Golf dvojka iz '82 ili Kadet kocka iz '81? Da li je neko vozio ove modele i kakvi su utisci? Ima li neÅ¡to bolje za 400 evra?" Izvinjavam se na off-u joÅ¡ 1x Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolic015 Posted March 21, 2013 Author Report Share Posted March 21, 2013 Off: ali i ovakve teme su mi bolje od onih beskonaÄnih raspitivanja za najbolji krÅ¡ sa KP - audio ekvivalente pitanja "Hitno: da li je bolji Golf dvojka iz '82 ili Kadet kocka iz '81? Da li je neko vozio ove modele i kakvi su utisci? Ima li neÅ¡to bolje za 400 evra?" Izvinjavam se na off-u joÅ¡ 1x Naravno da su bolje Ja se kulturno predstavih i rekoh da je po meni usviravanje mit Nije mi jasno zasto se ljudi na prvu loptu naljute pa valjda smo demokratsko drustvo gde svi mozemo izneti svoje misljenje i saslusati tudje bez da namecemo ponovo svoje Ovu temu sam otvorio jer me to pitanje dugo muci i zeleo bih da cujem druga misljenja Trenutno slusam Sony TA-F505es Sony DVP-7700s Kutije su rucne izrade kupio sam neke navodno Fostex Kevlar komplet,uopste se nezezam tvrdim da su kopija ali jbg 50-ak wati max ``kablovi`` su neki bakarni 2 x 2 kvadrata Jos jednom ponavljam nezelim nikog da vredjam ili bilo sta slicno Samo hocu da temeljno razradimo stvar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted March 21, 2013 Report Share Posted March 21, 2013 Za temeljno razraÄ‘ivanje stvari potrebno je Äuti i proÄitati dovoljno, kao i imati dovoljno fakultetskog ili praktiÄnog znanja iz odgovarajuće oblasti. Ali ima neÅ¡to Å¡to te je na poÄetku diskvalifikovalo kao ozbiljnog profesionalca u tvojoj struci, a to je Å¡to si iskljuÄio postojanje psihoakustike. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.