Korato KTA 100 dual mono pojacalo snage vs Crimson CS 630C G-lab Power Amp

[perodeformero]

Skapirao, naravno.Uostalom, znaš da znam kako zvuči Aragon kod tebe.

[den!s]

43 minuta ranije, perodeformero said:

Uostalom, ne vredi izgleda ništa preporučivati, jer se mišljenje više ljudi koji daju preporuku za isti proizvod, očito ne uvažava.

 

12 minuta ranije, SUROKVL said:

Apsolutno si u pravu, ovo je po ko zna koja tema gde pokretač traži savet a nije sam sa sobom raskrstio da li kupuje ili ne, nego posle X komentara i saveta  kaže kako se predomislio i tema treba da se zaključa. Ili kupi nešto deseto što u temi nije ni pomenuto.

 

Dosta nas ovaj forum shvata kao deo hobija i razbibrigu od posla i drugih obaveza. Čak i neko glasno razmišljanje ima dobrih odgovora, saveta neki put.

I samim tim ne smeta kad se diskutuje o nekoj temi kupovine, promene… i bez 100% sigurnosti da će to upravo biti tako. Nego se jednostavno razgovara, uporede se tuđa iskustva, mišljenja, nauči se nešto…

Ne morate da se ljutite ako vas nije pokretač teme poslušao i odmah da se smatrate nedovoljno uvaženim

Samo lagano…

 

 

[perodeformero]

Denise, zašto imaš potrebu da na svim temama nešto objašnjavaš i tumačiš?Niti te je ko pomenuo, niti je dovodio u pitanje drugačije mišljenje, a posebno se lično ne smatram neuvaženim.Poenta je da neko uloži vreme i neki trud da se predloži nešto nekome ko traži savet, a taj neko potpuno isključuje moje ili mišljenje nekoliko ljudi, i onda se čovek zapita, pa koji q ja ovde gubim vreme.Ovde se ne radi samo o ovoj temi, bilo ih je više nego dovoljno.

[SUROKVL]

35 minuta ranije, den!s said:

 

 

Dosta nas ovaj forum shvata kao deo hobija i razbibrigu od posla i drugih obaveza. Čak i neko glasno razmišljanje ima dobrih odgovora, saveta neki put.

I samim tim ne smeta kad se diskutuje o nekoj temi kupovine, promene… i bez 100% sigurnosti da će to upravo biti tako. Nego se jednostavno razgovara, uporede se tuđa iskustva, mišljenja, nauči se nešto…

Ne morate da se ljutite ako vas nije pokretač teme poslušao i odmah da se smatrate nedovoljno uvaženim

Samo lagano…

 

 

Vidi,  da bi se smatrao uvaženim meni ovaj forum uopšte nije potreban,čak je u tom smislu i kontraproduktivan.   Ne treba da donosiš pogrešne zaključke  o drugim ljudima tako što svoj način razmišljanja implementiraš njima. 

Meni je ovaj forum deo hobija, ali zahvaljujući ovakvim i sličnim temama sve više postaje teško gubjenje vremena. Pokretač teme ne mora da ispoštuje moje mišljenje to i nije bila moja ideja, realno neka kupi šta god želi, ili neka ne kupi ništa men baš briga, samo  neka ne arči moj trud i vreme bez veze . Poenta je u tome je što nije ispoštovao ničije mišljenje

Ti i tebi slični, ako ste dokoni vi pišite još deset strana o ničemu, ili niočemu kako je gramtički pravilno,   to je lični izbor svakog od nas, jer realno, skoro sve što mu je savetovano i napisano je utemeljeno na "kako mali Perica zamišlja" i na osnovu onog što se načulo i pročitalo na netu.  Savet i preporuka treba da budu utemeljeni na konkretnom i praktičnom iskustvu sa dotičnom spravom u protvnom mogu da budu dezinformacija ili vode vrlo često u pogrešnom smeru. 

Nažalost većina i ne traži pravi savet nego da ih se tapše po ramenu i da se potvrde njihovi stavovi, tako da pravi saveti i nisu baš mnogo popularni

[srdjan_cvetkovic]

1 sat ranije, SUROKVL said:

Apsolutno si u pravu, ovo je po ko zna koja tema gde pokretač traži savet a nije sam sa sobom raskrstio da li kupuje ili ne, nego posle X komentara i saveta  kaže kako se predomislio i tema treba da se zaključa. Ili kupi nešto deseto što u temi nije ni pomenuto. Slažem se apsolutno da ne treba više ništa preporučivati. 

Takođe opšte je rasprstranjena pojava tzv. racionalizacije, to jest da se ne piše na osnovu činjenica nego na osnovu želja po sistemu "što je babi milo to joj se i snilo"

Ringeraja bi rado kupio Aragona da je ispod cene, realno i ja bi i većina ovde bi, ali hajde malo realnosti. Da li trenutno za 700E,( ja sam već napisao i tvrdim da je to realna cena), imate ne bolju nego adekvatnu ponudu? Ne mora za 700, hajde za 800, 900 ?

Korato se ceni 590E to je OK? Tu nemate zamerke?.Realno ako smatrate da je Aragon 600E, onda Korato ne treba da bude preko 400. Da ne pominjem gomilu komercijalnih precenjenih snagaša i praviša.

 Ali to nije baš tako, vrlo olako pojedini da ne imenujem, obezvređuju tuđe uređaje, kada oni prodaju svoje nisu ni malo galantni naprotiv

Prema tome cena nečega se ne formira na osnovu toga koliko bi neko platio. Ima tamo po Amerikama za 400$. Ok, kupite tamo taj komad na 110V donesite ga platite shiping i ostale dažbine za uređaj od preko 20kg i super.Samo da vidim kako ćete njega da proverite i da utvrdite stanje i koje vlasni i koji po redu? A taj Aragon upravo zog imena, tj. ne znanja i ne može da se proda. Da piše DENON SONY ili Technics odavno bi se prodao, ali za duplo para!

Realna cena je ona za koju se nešto proda.

To što ovaj Aragon ne može da se proda za 720 već par meseci dovoljno govori o tome.

A to da li je realno za Korato dati 590 ili manje opet će odlučiti ovdašnje tržište. Možda će pre da ode, možda ne.

Što se mene tiče ja sam napisao da je po meni Aragon trenutno najbolja kupovina i to potpisujem. Trenutno na oglasima nema ama baš ničeg što je iole uporedivo, ako se uzmu cene (pa čak i ako se ne rade cenovna poređenja).

Ko misli da je Aragon za 720 dobra kupovina kupiće ga i neće trepnuti, ja ne mislim. A da je dobar, nego šta nego jeste...ne dobar, jakooooo dobar.

[Srecko]

 

 

 

Pokretač teme ne mora da ispoštuje moje mišljenje to i nije bila moja ideja, realno neka kupi šta god želi, ili neka ne kupi ništa men baš briga, samo  neka ne arči moj trud i vreme bez veze.

 

Potpuno Vas razumem ali mi se cini da treba razumeti i pokretača teme.

Pokusacu da objasnim zašto.

Nekoliko meseci pratim veoma redovno forum i moram reci da na mene (laika) Vaši postovi (pored, zaista samo nekoliko, drugih) ostavljaju izuzetan utisak prvenstveno zbog: elokventnosti, analiticnosti (uvek "gadaju u metu"), informisanosti, iskustva, stručnosti; sto bi mi stariji jednom jednom rečju rekli znanja.

Problem je upravo u tome sto mi je trebalo nekoliko meseci pracenja foruma da bih shvatio "ko je ko" na forumu; da li je savet dobronameran (kao Vaši) ili postoji prikriveni interes (toliko je tema i postova na forumu o sprezi pojedinaca sa foruma sa preprodavcima, naročito sa KP).

Zato sam kada sam i sam pre nekoliko meseci pokrenuo sličnu temu, učinio istu grešku kao i pokretač ove teme. Verujte to je više koštalo mene nego članove foruma čije sam savete prenebregao; ali u životu nema ništa besplatno.

To je razlog zašto sam pomislio da mogu da razumem pokretača teme.

 

Srećko

 

 

 

[SUROKVL]

Srecko, neosporno ima i toga što ste naveli i to više nego što bi smelo.  Zbog takvih i sam često puta izbegavam da preporučim nešto što je dobro kada poznajem prodavca, da se ne shvati pogrešno. 

Inače hvala na komplimentima, sada se osećam dovoljno uvaženim 

[Preddrag]

5 sati ranije, perodeformero said:

Suva činjenica!

Uostalom, ne vredi izgleda ništa preporučivati, jer se mišljenje više ljudi koji daju preporuku za isti proizvod, očito ne uvažava.

Jel vi to glasate za sta cu ja da dam novac?!

 

[Preddrag]

5 sati ranije, SUROKVL said:

Apsolutno si u pravu, ovo je po ko zna koja tema gde pokretač traži savet a nije sam sa sobom raskrstio da li kupuje ili ne, nego posle X komentara i saveta  kaže kako se predomislio i tema treba da se zaključa. Ili kupi nešto deseto što u temi nije ni pomenuto. Slažem se apsolutno da ne treba više ništa preporučivati. 

 

I ti isto mislis da cu dati novac za ono sto se tebi svidja, ili si prodao zato sto ti ti se ne svidja(Rotel)?!

[Preddrag]

5 sati ranije, den!s said:

 

 

Dosta nas ovaj forum shvata kao deo hobija i razbibrigu od posla i drugih obaveza. Čak i neko glasno razmišljanje ima dobrih odgovora, saveta neki put.

I samim tim ne smeta kad se diskutuje o nekoj temi kupovine, promene… i bez 100% sigurnosti da će to upravo biti tako. Nego se jednostavno razgovara, uporede se tuđa iskustva, mišljenja, nauči se nešto…

Ne morate da se ljutite ako vas nije pokretač teme poslušao i odmah da se smatrate nedovoljno uvaženim

Samo lagano…

 

 

Bravo!

[Preddrag]

4 sati ranije, perodeformero said:

Denise, zašto imaš potrebu da na svim temama nešto objašnjavaš i tumačiš?Niti te je ko pomenuo, niti je dovodio u pitanje drugačije mišljenje, a posebno se lično ne smatram neuvaženim.Poenta je da neko uloži vreme i neki trud da se predloži nešto nekome ko traži savet, a taj neko potpuno isključuje moje ili mišljenje nekoliko ljudi, i onda se čovek zapita, pa koji q ja ovde gubim vreme.Ovde se ne radi samo o ovoj temi, bilo ih je više nego dovoljno.

A sto ti gubis vreme ovde? To je tvoj problem, a ne moj,

[Preddrag]

4 sati ranije, SUROKVL said:

Vidi,  da bi se smatrao uvaženim meni ovaj forum uopšte nije potreban,čak je u tom smislu i kontraproduktivan.   Ne treba da donosiš pogrešne zaključke  o drugim ljudima tako što svoj način razmišljanja implementiraš njima. 

Meni je ovaj forum deo hobija, ali zahvaljujući ovakvim i sličnim temama sve više postaje teško gubjenje vremena. Pokretač teme ne mora da ispoštuje moje mišljenje to i nije bila moja ideja, realno neka kupi šta god želi, ili neka ne kupi ništa men baš briga, samo  neka ne arči moj trud i vreme bez veze . Poenta je u tome je što nije ispoštovao ničije mišljenje

Ti i tebi slični, ako ste dokoni vi pišite još deset strana o ničemu, ili niočemu kako je gramtički pravilno,   to je lični izbor svakog od nas, jer realno, skoro sve što mu je savetovano i napisano je utemeljeno na "kako mali Perica zamišlja" i na osnovu onog što se načulo i pročitalo na netu.  Savet i preporuka treba da budu utemeljeni na konkretnom i praktičnom iskustvu sa dotičnom spravom u protvnom mogu da budu dezinformacija ili vode vrlo često u pogrešnom smeru. 

Nažalost većina i ne traži pravi savet nego da ih se tapše po ramenu i da se potvrde njihovi stavovi, tako da pravi saveti i nisu baš mnogo popularni

I ti nema sta da radis?!

[Preddrag]

44 minuta ranije, Srecko said:

 

 

 

 

 

Potpuno Vas razumem ali mi se cini da treba razumeti i pokretača teme.

Pokusacu da objasnim zašto.

Nekoliko meseci pratim veoma redovno forum i moram reci da na mene (laika) Vaši postovi (pored, zaista samo nekoliko, drugih) ostavljaju izuzetan utisak prvenstveno zbog: elokventnosti, analiticnosti (uvek "gadaju u metu"), informisanosti, iskustva, stručnosti; sto bi mi stariji jednom jednom rečju rekli znanja.

Problem je upravo u tome sto mi je trebalo nekoliko meseci pracenja foruma da bih shvatio "ko je ko" na forumu; da li je savet dobronameran (kao Vaši) ili postoji prikriveni interes (toliko je tema i postova na forumu o sprezi pojedinaca sa foruma sa preprodavcima, naročito sa KP).

Zato sam kada sam i sam pre nekoliko meseci pokrenuo sličnu temu, učinio istu grešku kao i pokretač ove teme. Verujte to je više koštalo mene nego članove foruma čije sam savete prenebregao; ali u životu nema ništa besplatno.

To je razlog zašto sam pomislio da mogu da razumem pokretača teme.

 

Srećko

 

 

 

E, to je pravi post. Tema nije Aragon, koliko se ja secam. Interes neciji? Ne zelim da ulazim u polemiku oko toga.

[Preddrag]

On 10/23/2017 at 16:12, Preddrag said:

Najbolje bi bilo da se cuju oba. To je jasno. Ali, ali... Ne zivim u BG-u. Prakticno je nemoguce da ih cujem sa svojim zvucnicima. Zeleo sam za pocetak da "cujem" misljenja uvazenih poznavaoca ovih uredjaja, pa onda da krenem dalje. Ne zuri mi se. Mozda ispliva i nesto trece. Ko zna... Vec je i ova tvoja informacija o ceni, za pocetak, bitna. Hvala.

 

Ne interesuju me misljenja dunstera koji se javljaju nicim izazvanim.

[Srecko]

I ti isto mislis da cu dati novac za ono sto se tebi svidja, ili si prodao zato sto ti ti se ne svidja(Rotel)?!

Gospodine, dobili ste dobre savete. Razumljivo je sto ce Vam biti potrebno vreme da to shvatite. Verujte mi jer sam, pre nekoliko meseci, na sličan nacin i sam (kao i Vi) razmisljao (kupio sam stvar koju sam ja mislio da treba da kupim) i naravno pogresio.Najbolje je da trenutno nista ne kupujete, da pratite forum i sagledati čije savete trebate uzeti veoma ozbiljno u razmatranje.

Naravno da niko ne pretenduje da donosi odluku kako cete Vi postupiti.

 

Srećko

 

 

 

 

 

[Preddrag]

Ili onih koji imaju interes da neko nesto proda za nerazuman novac. Ako su se nasli u tome, zao mi je.

[Preddrag]

On 10/23/2017 at 16:12, Preddrag said:

Najbolje bi bilo da se cuju oba. To je jasno. Ali, ali... Ne zivim u BG-u. Prakticno je nemoguce da ih cujem sa svojim zvucnicima. Zeleo sam za pocetak da "cujem" misljenja uvazenih poznavaoca ovih uredjaja, pa onda da krenem dalje. Ne zuri mi se. Mozda ispliva i nesto trece. Ko zna... Vec je i ova tvoja informacija o ceni, za pocetak, bitna. Hvala.

 

Ili onih koji imaju interes da neko nesto proda za nerazuman novac. Ako su se nasli u tome, zao mi je.

[ab]

U tu svrhu, moglo bi se prikupiti jednom mesecno po 10evra od 100 kelega i kupiti za 100 meseci po koji "komad" svakome.

[Preddrag]

Ako hocete da mi kupite Aragon, nemam nista protiv...

[ab]

Stani u red.

[Preddrag]

Ja sam bio prvi. 

[ab]

Prvi sam se setio

[Preddrag]

Onda cekam sledeci Aragon    

[giZ_Mo]

37 minuta ranije, Preddrag said:

Jel vi to glasate za sta cu ja da dam novac?!

Изгледа.  

ПС.Ја не гласам.  

[SUROKVL]

3 sati ranije, RingeRaja said:

Realna cena je ona za koju se nešto proda.

To što ovaj Aragon ne može da se proda za 720 već par meseci dovoljno govori o tome.

A to da li je realno za Korato dati 590 ili manje opet će odlučiti ovdašnje tržište. Možda će pre da ode, možda ne.

Što se mene tiče ja sam napisao da je po meni Aragon trenutno najbolja kupovina i to potpisujem. Trenutno na oglasima nema ama baš ničeg što je iole uporedivo, ako se uzmu cene (pa čak i ako se ne rade cenovna poređenja).

Ko misli da je Aragon za 720 dobra kupovina kupiće ga i neće trepnuti, ja ne mislim. A da je dobar, nego šta nego jeste...ne dobar, jakooooo dobar.

Ja sam napisao slično što se tiče tržišta, samo na drugi način.

Napisao sam takođe nekoliko postova pre da je jedan od razloga što se Aragon nije prodat do sada i to što je van BG, a ne precenjenost. 700E je realna cena i on će se prodati kad tad i pored toga što forumski znalci uglavnom vode kampanju "poseravanja" kada su u pitanju uređaji koji su im van domašaja, ne pripadaju njihovim prijateljima, "poslovnim saradnicima" sa KP ili članovima "klana".

Naravno sve pod uslovom da je uređaj zaista u stanju kako je navedeno. Ako nije,  ako je loše očuvan, čačkan, budžen itd, meni lično ne vredi ni duplo manje para. Naravno ljudi su različiti neko bi i takav uređaj kupio samo da je ispod cene.

Još jedan razlog što uređaj ove kategorije i cene ne može da se proda je opšta kriza i nemaština, koja je najviše pogodila upravo kupce ovog tržišnog segmenta, od 500-1500E. Iz iskustva tvrdim da su polovni uređaji iz tog ranga najbolja kupovina spram onog šta se dobija, ali, ljudi koji bi želeli da ih kupe su u proteklih par godina osiromašili i nemaju para za njih, a oni koji imaju pare, njih oni ne interesuju, nisu dovoljno fensi i oni kupuju ili novo ili skuplje kategorije. Ostali nažalost imaju dilemu šta da kupe za stotinak eura.

Dakle, tržište jeste vrhovni sudija, ali tržišta nema, tako da nema ni reference šta je realna cena. Postoje samo pojedinačne transakcije, tako da je pitanje vremena kada će se nešto realizovati. Postoje na KP uređaji koji se prodaju jako dugo, neki i godinama, a među njima ima i dosta onih koji su dobra prilika, ali nema kupaca.Naravno da ima i precenjenih, budženih itd ali oni nisu  sada tema našeg interesovanja.

Na to da li će se nešto prodati ili neće jako utiče tajming, da kada se nešto prodaje, u tom trenutku ima neko kome to treba, inače prodaja može dobro da se oduži. A može i da se pojavi neko ko baš sanja taj uređaj i da ga kupi za par dana, ili za par meseci kada proda  svoj i dođe do para. U zemlji Srbiji to je u rangu lutrije. 

Prodavac koji zna šta ima i prodaje i nije mu hitno za para nema nikakav motiv da obara cenu ispod tržišne. Kad tad će se naći neko ko će da shvati kvalitet ponude. S druge strane uređaji koji se prodaju ispod cene, sutra osvanu kod preprodavaca sa nazidanom cenom i nikom ništa.Preprodavci u svakoj transakciji naduvaju cenu za jedan stepenik, tako da je KP pun uređaja sa naduvanim cenama, a to je dovelo do sveopšteg rasta cena polovne opreme  Plus što su neki uređaji i firme nerealno popularni i izhajpovani, a neki drugi evidentno odlični, obrnuto

Zato ovakve teme postoje da se skrene pažnja  na takve slučajeve, i da se naneki način tržište modelira, ali na pravi način, a ne pisanjem napamet i sa stanovišta želja i mogućnosti ili u zavisnosti  "da li kupujem ili prodajem"

 Zbog toga pokretači ovakvih tema treba da poštuju trud i uloženo vreme koje su kolege sa foruma utrošile da im pomognu i daju odgovor na pitanja koja ih muče i to je vrsta odgovornosti za pokretače tema. Odgovornost za ostale koji pišu i savetuju je da to rade argumentovano, na osnovu znanja i konkretnih iskustava, a ne na osnovu interneta, rekla kazala, idolopoklonstvu prema određenim brendovima i koncepcijama ili što je najgore na osnovu skrivenih motiva i interesa.

Sve ovo nisam uputio nikome konkretno nego se odnosi uopšteno