Jump to content


Kraci zvucnicki kabl - bolji zvuk?


Recommended Posts

Terminacija=Durex

Ima zastitu,ali gubi na kvalitetu...

ako ovo usvojimo i ostavimo gole (ili kalajisane) zice, koliko je dalje vazan konektor na pojacalu ili zvucnicima? 

ja licno imam problem sa konektorima na pojacalu (musical fidelity a100) jer mi zvucnicka bananica ne ostvaruje dobar kontakt, a zbog debljine ne mogu zicu da uguram u rupicu na konektoru. gledao sam na kp oglase za konektore, ima ih raznih po raznim cenama. vecinom su neke imitacije. kako odabrati?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 174
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Pa i ponavljaÄima uz osnovne je jasno da Å¡to je kabl kraći, to je i njegov uticaj na zvuk manji. Kraći kabl znaÄi manja dodata impdansa, manji faktori parazitske induktivnosti i kapaciteta. Najbolji kabl je onaj koga nema, ali na žalost, svi znamo da to nije moguće.

Oko veza - svaka veza je garantovana svinjarija, a lemljena (za Äitaoce iz BiH - lotana) je samo najmanja svinjarija od svih. Tvrdim da bar 95% kvarova nastaje usled neke negde loÅ¡e veze, a viaÄ‘o sam ih i u projektovanju ureÄ‘aja (dakle, fabriÄki omaÅ¡aj).

Razmislitie i sami. NAJGORA veza, uvek i svuda, je veza izmeÄ‘u dva razliÄita materijala, jer tada i njihov sastav postaje deo jednaÄine. Ako ogoljenu žicu povežete sa nekim veznim stubom, imate jednu vezu izmeÄ‘u raznorodnih materijala; ako ubacite neku bananu ili kukicu, na to dodajete joÅ¡ jednu vezu, koja istina može biti izmeÄ‘u istih materijala, ali je i dalje veza. Neka mi neko objasni Å¡ta se tu zvuÄno dobija a ne gubi, mada priznajem da je to komfornija veza.

Apsolutno nabolja veza koju je realno moguće ostvariti bi bila da otvorite zvuÄnu kutiju, probuÅ¡ite njenu pozadinu, uvuÄete zvuÄniÄki kabl unutra i zalemite ga direktno na skretnicu. Naravno, posle biste morali nekom silikonskom pastom da dihtujete tu novu rupu. Onda biste imali nula usputnih veza i nula usputnih smetnji, jer biste eliminisali sve prethodno, ali i onu unutraÅ¡nju vezu, ožiÄenje od veznog stuba do skretnice. Uzgred, pogledajte malo nemaÄke zvuÄne kutije 1970-1978, mnoge od njih su baÅ¡ tako bile napravljene.

Pa joÅ¡ ako biste isto to ponovili u pojaÄavaÄu, zalemili zvuÄniÄki kabl na sam izlaz unutar kutije, onda bisete se rastosiljali i tih unutraÅ¡njih ožiÄenja i veza i dobili neÅ¡to najbliže moguće direkt drajvu zvuÄne kutije. A od toga je bolja samo aktivna kutija, na žalost i najskuplje reÅ¡enje od svih.

Link to comment
Share on other sites

Apsolutno nabolja veza koju je realno moguće ostvariti bi bila da otvorite zvuÄnu kutiju, probuÅ¡ite njenu pozadinu, uvuÄete zvuÄniÄki kabl unutra i zalemite ga direktno na skretnicu. 

 

slazem se, ali to necu da uradim vec mislim da promenim konektore na ampu i da zicu provucem kroz rupu konektora i stegnem.

pitanje je kako odabrati konektor, za male pare?

 

zek je odgovorio, hvala.

 

ima li jos neko neki predlog?

Link to comment
Share on other sites

slazem se, ali to necu da uradim vec mislim da promenim konektore na ampu i da zicu provucem kroz rupu konektora i stegnem.

pitanje je kako odabrati konektor, za male pare?

 

zek je odgovorio, hvala.

 

ima li jos neko neki predlog?

LiÄno verujem, ispravno ii pogreÅ¡no, da je to u praksi najbolja veza. Najmanji broj kontaktnih taÄaka, Å¡to mora biti prednost.

Opet liÄno, imam odliÄna iskustva sa pozlaćenim mesinganim veznim stubovima, koji primaju i veće preseke do 5 kvadrata. Mogu u impulsima da proguraju oko 60A u Å¡picevima, dakle daleko viÅ¡e nego Å¡to 99,999% pojaÄavaÄa uopÅ¡te može da isporuÄi, ili Å¡to bi nama pod kućnim uslovima ikada moglo da zatreba. Ne sećam se taÄne cene, ali nije nerazumna, bar nije bila. Ja sam moje kupovao kod Kanibala, ali ima ih i drugde. I prezadovoljan sam.

Link to comment
Share on other sites

ima li jos neko neki predlog?

 

 

2ia99c8.jpg

 

Ðе знам какви Ñу код тебе!

 

Какви год да Ñу Ја бих ипак мало пара уложио у те конекторе и заменио поÑтојеће овим:

 

http://www.kupujemprodajem.com/CMC-0858-S-G-Binding-Post-2614110-oglas.htm

 

  :wave2

Link to comment
Share on other sites

e pa tako neki su i moji. video sam te sa oglasa, a video sam i one u kanibalu ( http://www.kanibal.co.rs/products.php?sgr=12201000 hvala dvv). mislis li da su cmc bolji? izgledaju odlicno.

 

Сви ти из Канибала ниÑу ни близу ЦМЦ оÑим оних којих нема на Ñтању.

 

:wave2

Link to comment
Share on other sites

A po kom kriterijumu su ti iz CMC bolji? Ne znam, pa pitam.

 

Квалитет, цена, набављивоÑÑ‚ у року 24ч, лака уградња и наравно потрошених бар Ñтотинак парова.

 

:wave2

Link to comment
Share on other sites

Квалитет, цена, набављивоÑÑ‚ у року 24ч, лака уградња и наравно потрошених бар Ñтотинак парова.

 

:wave2

 Kvalitet, kvalitet, kvalitet. A i lepo ulazi, prosto klizi, a onda stegne, pa ne puÅ¡ta. Pornjava, a da nije potrebno prodati deo bubrega.

Link to comment
Share on other sites

 Kvalitet, kvalitet, kvalitet. A i lepo ulazi, prosto klizi, a onda stegne, pa ne puÅ¡ta. Pornjava, a da nije potrebno prodati deo bubrega.

 

Ðаравно, милина га је мазити   :bounce . Прихвата Ñве врÑте конекција а и голе жице и не пита за преÑек  :roll:

 

:wave2

Link to comment
Share on other sites

hvala ston i pero na sugestijama. verovatno cu uzeti cmc, kad se steknu uslovi.

 

Ðко будеш имао проблема око монтаже Ñлободно ме контактирај   :thumbsup2

 

:wave2

Link to comment
Share on other sites

Квалитет, цена, набављивоÑÑ‚ у року 24ч, лака уградња и наравно потрошених бар Ñтотинак парова.

 

:wave2

"Kvaliet" - ako nije tajna, šta si premerio? Pretpostavljam da kao iskusan serviser, imaš sve osnovne aparate za merenje, posebno me zanima šta si dobio sa impedansama? Znam da će L i C biti zanemarivo mali, mada za C baš i ne mora da bude tako, ali uglavnom jeste.

Da li si probao sa signalom od 2V na 100 kHz, da vidiš ima li kakvih padova napona, i ako ima, koliki su?

Cena odavno viÅ¡e nije garancija bilo Äega, Äak ni u High End-u, ona je samo verovatnoća. Nabavljivost jeste prednost, ali samo praktiÄna, ne nužno i elektriÄna; isto važi i za ugradljivost. Hoću da kažem, jasno mi je da je tebi kao serviseru sve to bitno, ali da to nisu kriterijumi audio kvaliteta.

Link to comment
Share on other sites

"Kvaliet" - ako nije tajna, šta si premerio? Pretpostavljam da kao iskusan serviser, imaš sve osnovne aparate za merenje, posebno me zanima šta si dobio sa impedansama? Znam da će L i C biti zanemarivo mali, mada za C baš i ne mora da bude tako, ali uglavnom jeste.

Da li si probao sa signalom od 2V na 100 kHz, da vidiš ima li kakvih padova napona, i ako ima, koliki su?

 

Све Ñам то измерио и резултати Ñу одлични и у рангу Ñу Хај Енд-а.

 

Mislim da je Ston mislio na mehaniÄki i kvalitet izrade: montažu na Å¡asiju, izolacije, hvatanje provodnika i Ävrstinu stezanja, kvalitet pozlate i plastike i sliÄno.

 

Да и на то Ñам миÑлио.

 

:wave2

Link to comment
Share on other sites

dobio sam vdh 352 kalajisan na krajevima u koratu...posle nekoliko meseci sam isekao te krajeve, iz dosade da vidim jel ima promena...kabl je svirao daleko bolje kao gola zica nego kalajisan...zzasto, nemam pojma, mene teorija ne zanima previse...neko mi rece da se kalajisanjem licnasta zica pretvara u solid core, i tako menjaju parametri kabla, ali ko sto rekoh mozda i nema veze ta prica....u praksi meni je to bolje, sa konkretnim kablom...

Link to comment
Share on other sites

Mislim da je Ston mislio na mehaniÄki i kvalitet izrade: montažu na Å¡asiju, izolacije, hvatanje provodnika i Ävrstinu stezanja, kvalitet pozlate i plastike i sliÄno.

Willi, razumem ja to, i potpuno mi je jasno da je su njemu kao serviseru to jako važne stvari, i tu nema spora, ali to nema veze sa ZVUÄŒNIM delom. Drugim reÄima, neki drugi konektor može biti teži za ugradnju,. biti kabastiji i skuplji, ali opet davati bolji kontakt i zato u celosti biti bolji kao konektor. Mene kao pojedinca to ne zanima, ja ću se radije malo viÅ¡e pomuÄiti sada u korist boljeg kontakta i sada, i sutra.

Drugim reÄima, mene primarno zanimaju njihove elektriÄne osbine, pa tek onda mehaniÄke.

Link to comment
Share on other sites

dobio sam vdh 352 kalajisan na krajevima u koratu...posle nekoliko meseci sam isekao te krajeve, iz dosade da vidim jel ima promena...kabl je svirao daleko bolje kao gola zica nego kalajisan...zzasto, nemam pojma, mene teorija ne zanima previse...neko mi rece da se kalajisanjem licnasta zica pretvara u solid core, i tako menjaju parametri kabla, ali ko sto rekoh mozda i nema veze ta prica....u praksi meni je to bolje, sa konkretnim kablom...

Å teta Å¡to to nisam znao, da sam znao da imaÅ¡ van den Hul ožiÄenje, to sam i ja mogao da ti kažem.

van den Hul ***NIKADA*** ne treba lemiti ako baÅ¡ ne mora, kao recimo na nekim RCA konektorima, koji jednostavno podrazumevaju lemljenje. A posebno ih ne treba lemiti ako se radi o zvuÄniÄkim kablovima, kod mene su sva tri sistema ožiÄena sa van den Hul CS122 i 352 Hybrid (isto Å¡to i CS122, samo deblje). Jednom godiÅ¡nje, cviknem poslednja 2 cm kabla, ogolim novi deo žice, povežem i vozi MiÅ¡ko.

Link to comment
Share on other sites

Све Ñам то измерио и резултати Ñу одлични и у рангу Ñу Хај Енд-а.

 

... 

:wave2

I? Koliki je gubitak na 100 kHz sa 2V napona?

Pitam jer me baš zanima. 2V je odabrano kao Red Book standard za CD izlaz, 100 kHz nasumice, jer svi znamo da tamo u stvari ne bi ni trebalo da ima ikakvog signala. Ili, ako nisi baš tako merio, dokle si provukao signal apsolutno?

Link to comment
Share on other sites

Šteta što to nisam znao, da sam znao da imaš van den Hul ožičenje, to sam i ja mogao da ti kažem.

van den Hul ***NIKADA*** ne treba lemiti ako baš ne mora, kao recimo na nekim RCA konektorima, koji jednostavno podrazumevaju lemljenje. A posebno ih ne treba lemiti ako se radi o zvučničkim kablovima, kod mene su sva tri sistema ožičena sa van den Hul CS122 i 352 Hybrid (isto što i CS122, samo deblje). Jednom godišnje, cviknem poslednja 2 cm kabla, ogolim novi deo žice, povežem i vozi Miško.

 

Zanimljivo, zašto vdH ne treba letovati na krajevima? Ja imam taj zvučnički kabl koji, doduše nije letovan. Jedini razlog koji mogu da vidim jeste da se grejanjem od kabla odvaja izolacija koja je s unutrašnje strane od karbonskog kompozita koji radi združeno sa provodnikom. Ali to se dešava samo na krajevima kable, ne i celom dužinom.

Link to comment
Share on other sites

Zanimljivo, zaÅ¡to vdH ne treba letovati na krajevima? Ja imam taj zvuÄniÄki kabl koji, doduÅ¡e nije letovan. Jedini razlog koji mogu da vidim jeste da se grejanjem od kabla odvaja izolacija koja je s unutraÅ¡nje strane od karbonskog kompozita koji radi združeno sa provodnikom. Ali to se deÅ¡ava samo na krajevima kable, ne i celom dužinom.

Zato Willi Å¡to mu to Äujno menja zvuk. Ne zaboravi da su CS122 i 352 isti kabl, samo je 352 deblji, a napravljeni su, prema njihovoj specifikaciji, od nekakve meÅ¡avine posrebrenog bakra i ugljenih vlakana. Ne znam taÄno, ali profesor van den Hul predaje metalurgiju na Univerzitetu u Amasterdamu joÅ¡ od pre Hrista.

Å ta se taÄno deÅ¡ava ne znam, ali znam da ako se lemi, zvuk postaje mrtviji i sa manje detalja. To se dosta lako dokazuje, napraviÅ¡ dva ista, jedan lemljen, drugi ne, pa ih sam uporediÅ¡. Ni ja nisam baÅ¡ bio ubeÄ‘en kada su meni to rekli, ali nije me mrzelo, probao sam, i uverio se da stvarno jeste tako.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...