zoranzu Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Sto je gori ulaz, to veci posao ima da uradi sve ovo i to je verovatnije da mu treba pomoc. E sad, pomoc je, na zalost, uvek i delimicna odmoc, jer svaki naponski filter ujedno predstavlja i limiter - ogranicen je kolicinom struje koju moze da isporuci u dinamickim udarima. To je i poenta cele price i oko strujnih kablova Da ne ogranicavaju kolicinu struje koja treba da se isporuci u dinamickim udarima,za punjenje tegli Sto je manje ogranicavaju,zvuk ce biti bolji,priblizniji stvarnom,iz trenutka izvodjenja Tada kvalitet vrhunskih kablova(provodnika) i konektora dolaze do punog izrazaja & Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Ako neko moze da mi kaze kako ce da zvuci tj kako ce se cuti sistem u kome je strujni kabel 14 provodnika precnika 1,2mm svaki se sastoji od 12 licni precnika 0,22mm od Long Grain bakra Helix geometrije Terminisan na strani uredjaja IEC uticnicom Wattgate 320i a shuko je HI FI Tuning GII Duzina 1,5m? & Ako sam dobro razumeo dosadasnji tok diskusije, poenta nije bila da neko odavde tebi objasni ovo, vec da ti kao strucnjak/konstruktor/proizvodjac objasnis nama. Od dosadasnje prakse odgovaranja na pitanje isklucivo drugim pitanjem ili zagonetkom, slaba vajda. Znaci reci ti nama: 1 kako ce se "cuti" sistem (kakav sistem?) u slucaju tog helix kabla? 2 kako bi taj helix kabl "svirao" u poredjenju sa recimo pomenutim "obicnim" Lapp-om? 3 najvaznije, ako razlike postoje, STA ih prouzrokuje i KAKO? Znaci detaljan opis kako svira taj "helix" kabl, kako bi trebao da svira recimo Lapp ili slican kabl, ...i ako se razlikuju, ZASTO se razlikuju. Konkretan odgovor tipa: kako/zasto na strujni kabl utice pomenuti materijal voda (srebro nasuprot bakra), kako/zasto na strujni kabl utice konstrukcija tj. RLC parametri, itd... ...posmatrano u svetlu cinjenice da mi u stvari punimo kondezatore u napajanju iz kojih struja ide dalje u uredjaj. Kako kondenzator u napajanju, kao rezervoar energije, zna da li je napunjen kroz, srebro, long grain bakar ili obicni OFC, pa shodno tome isporucuje bolju ili losiju struju? To je i poenta cele price i oko strujnih kablova Da ne ogranicavaju kolicinu struje koja treba da se isporuci u dinamickim udarima,za punjenje tegli Koje konkretne karakteristike kabla uticu na to ogranicavajne struje? 1. presek, 2. ... . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexatpos Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Interesantno, iako nisam cesto na forumu, ne mogu da ne primjetim kako se neke rasprave ponavljaju i to cak sa istim protagonistima. Pretpostavljam kako pukom razmjenom misljenja nijedna strana nece uvjeriti drugu, jer iskustva se ipak ne mogu prenijeti, no nije mi jasno zasto netko ne predlozi sasvim jednostavan test. Nadjite se kod nekoga tko ima dobar sistem i nakon par promjena strujnih kabela svi prisutni ce otkriti (ili nece ) razliku. Generaliziranje i negiranje nema smisla, pametnije je reci kako ' u tom i tom sistemu na toj i toj x komponenti sam probao y kabel ' i desila se ili se nije promjena...Inace, moje osobno i skromno iskustvo je da strujni kabeli stvaraju cine cujnu razliku i 'pogodjeni' stvaraju bitan sinergijski utisak u nekom sistemu, odnosno kako samo 'pogresnim' strujnim kabelima cijeli sistem moze zvucati 'lose'. Svakome bih preporucio da posveti maksimalnu paznju struji opcenito... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted December 4, 2012 Author Report Share Posted December 4, 2012 Interesantno, iako nisam cesto na forumu, ne mogu da ne primjetim kako se neke rasprave ponavljaju i to cak sa istim protagonistima. Pretpostavljam kako pukom razmjenom misljenja nijedna strana nece uvjeriti drugu, jer iskustva se ipak ne mogu prenijeti, no nije mi jasno zasto netko ne predlozi sasvim jednostavan test. Nadjite se kod nekoga tko ima dobar sistem i nakon par promjena strujnih kabela svi prisutni ce otkriti (ili nece ) razliku. Generaliziranje i negiranje nema smisla, pametnije je reci kako ' u tom i tom sistemu na toj i toj x komponenti sam probao y kabel ' i desila se ili se nije promjena...Inace, moje osobno i skromno iskustvo je da strujni kabeli stvaraju cine cujnu razliku i 'pogodjeni' stvaraju bitan sinergijski utisak u nekom sistemu, odnosno kako samo 'pogresnim' strujnim kabelima cijeli sistem moze zvucati 'lose'. Svakome bih preporucio da posveti maksimalnu paznju struji opcenito... Ovo si lepo rekao, nemam sta da dodam.S tim sto ima nekih koji imaju vec formirano "strucno"misljenje, koji nikad ne bi priznali, sve da ih zvuk udari u glavu.Ipak imam sta da dodam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted December 4, 2012 Author Report Share Posted December 4, 2012 zamisli tek da si umesto svih tih kablova kupio zaista vrhunski preamp ili DAC, koliko bi tek tu bilo muzike. Anubise, moze i tako da se razmislja, samo po meni pogresno.I da sam investirao u neku drugu komponentu, kao sto kazes, opet bih imao istu slabu tacku, a to je naravno struja.I sem sto bi me resavanje tog problema opet cekalo jednog dana, ni zvuk nove komponente ne bi dosao toliko do izrazaja.Ovo kazem generalno, a u mom sistemu sam savrseno zadovoljan i preampom i DAC-om.Svakako hvala na sugestiji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pionir Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Nema tu nesto previse misterije pogotovo kad su kablovi u pitanju jer to nijne previse tehnoloski komplikovan proizvod. Jbte skoro svaki mozes da secnes i vidis sta se u njemu nalazi - nije to nikakva nauka. Njihova vrednost moze da varira od x - do xxxx cene u zavisnosti od konstrukcije i odabira materijala. Mislim da kad su kablovi u pitanju to stvar licnog pristupa i dubine dzepa i spremnosti vlasnika da se upusti izmedju ove dve stvari. Schuco,nas par ovde zanima kako odabrani materijal utiche na konachan zvuk. Uopste nije stvar u tome da se negira uticaj kabla. Ja sam se nadao da ce Zoran FTA da iskoristi penal.Medjutim za sada nista.Ima nade. Znas i sam da me cheka preuredjenje stana ,samim tim i kompletne struje ,tako da skupljam iskustva.Koji kabal da zveknem od osiguracha do HiFija...Srebro,zlato...??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pionir Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Nadjite se kod nekoga tko ima dobar sistem i nakon par promjena strujnih kabela svi prisutni ce otkriti (ili nece ) razliku. Generaliziranje i negiranje nema smisla, pametnije je reci kako ' u tom i tom sistemu na toj i toj x komponenti sam probao y kabel ' i desila se ili se nije promjena...Inace, moje osobno i skromno iskustvo je da strujni kabeli stvaraju cine cujnu razliku i 'pogodjeni' stvaraju bitan sinergijski utisak u nekom sistemu, odnosno kako samo 'pogresnim' strujnim kabelima cijeli sistem moze zvucati 'lose'. Svakome bih preporucio da posveti maksimalnu paznju struji opcenito... Hvala ti puno na konkretnim savetima. Si nervozan zbog Hajduka ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pionir Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Da citiram Kuju,samo zbog onih koji chitaju iskljuchivo poslednji post. Inache,u postu se obraca Zoranu FTA: Ako sam dobro razumeo dosadasnji tok diskusije, poenta nije bila da neko odavde tebi objasni ovo, vec da ti kao strucnjak/konstruktor/proizvodjac objasnis nama. Od dosadasnje prakse odgovaranja na pitanje isklucivo drugim pitanjem ili zagonetkom, slaba vajda. Znaci reci ti nama: 1 kako ce se "cuti" sistem (kakav sistem?) u slucaju tog helix kabla? 2 kako bi taj helix kabl "svirao" u poredjenju sa recimo pomenutim "obicnim" Lapp-om? 3 najvaznije, ako razlike postoje, STA ih prouzrokuje i KAKO? Znaci detaljan opis kako svira taj "helix" kabl, kako bi trebao da svira recimo Lapp ili slican kabl, ...i ako se razlikuju, ZASTO se razlikuju. Konkretan odgovor tipa: kako/zasto na strujni kabl utice pomenuti materijal voda (srebro nasuprot bakra), kako/zasto na strujni kabl utice konstrukcija tj. RLC parametri, itd... ...posmatrano u svetlu cinjenice da mi u stvari punimo kondezatore u napajanju iz kojih struja ide dalje u uredjaj. Kako kondenzator u napajanju, kao rezervoar energije, zna da li je napunjen kroz, srebro, long grain bakar ili obicni OFC, pa shodno tome isporucuje bolju ili losiju struju? Koje konkretne karakteristike kabla uticu na to ogranicavajne struje? 1. presek, 2. ... . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Znas i sam da me cheka preuredjenje stana ,samim tim i kompletne struje ,tako da skupljam iskustva.Koji kabal da zveknem od osiguracha do HiFija...Srebro,zlato...??? 5x2,5mm pun presek bakar(sto crveniji) 2 u paralelu za fazu 2 u paralelu za nulu 1 za uzemljenje & A za materijal...najkrace... Probaj sto vise,pa sta ti se najvise dopadne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexatpos Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Pionir, moram priznati da sam upoznavajuci ljude koji se bave ovim hobiijm i sam bio vise puta iznenadjen tvrdnjama, koje su mi tada zvucale gotovo suludo. Pretpostavljam da sam se mogao glasno nasmijati i ne obracati paznju na mnogo toga, no korak po korak,empirijski, ustanovio sam da su mnoge od tih stvari istinite. U tom kontekstu, jednostavan test strujnih kabela je svakako lako provesti, u sistemu koji je dovoljno dobar da pokaze razlike. Uzmi samo npr. Cardas Golden Reference kabel i Nordost Valhallu kao predstavnika drugog kraja spektra, pa da ne prejudiciram, reci ima li razlike u zvuku. Nakon toga mozda budes otvoreniji i za neke druge istine. Nekad davno, i to dugo vremena, smatralo se kako je zemlja ravna ploca i svatko tko bi rekao kako to nije istina zavrsio bi na lomaci. Ovdje naravno ne baratamo sa tako epohalnim istinama, ali mislim kako nema potrebe ni rugati se nekome ( 'zlatni ili srebreni kabel do kutije sa osiguracima') kada nakon jednostavnog pokusa mozes doci do spoznaja zbog kojih ce svakako profitirat. Ili ces otkriti nacin da znacajno popravis zvuk, ili ces ustedjeti brdo love jer je sve to 'prevara'. U tom drugom slucaju, kupis mini liniju i sretan si. Ne kazem da i meni to nije padalo na pamet...Hajduk? Treba ih zabraniti zakonom... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Anubise, moze i tako da se razmislja, samo po meni pogresno.I da sam investirao u neku drugu komponentu, kao sto kazes, opet bih imao istu slabu tacku, a to je naravno struja.I sem sto bi me resavanje tog problema opet cekalo jednog dana, ni zvuk nove komponente ne bi dosao toliko do izrazaja.Ovo kazem generalno, a u mom sistemu sam savrseno zadovoljan i preampom i DAC-om.Svakako hvala na sugestiji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suca77 Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Lipi moj Splico a ca reci osim da se vidi da si prominia puno skupih kabela i strojeva - to je veliko iskustvo i tvoj komentar je ovde dobrodosao. . Zadnji put si pisao kod mene na temi kad sam kupovao Burmestera 001 kojeg si i ti imao i hvala na svim savetima pre kupovine.. Vidim da volis ovu hi - end RUBRIKU Prica se po Splitu da je neki dasa Alexa nabavio Burmestera 061 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazzavac Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 @alexatpos Licno, ne bih zeleo da ova tema odluta putem kakvim su prethodne slicne teme odlazile. Nema ovde ubedjivanja ni uveravanja - ne znam zasto si stekao takav utisak. Ti si izneo svoje iskustvo, kolega babylon11 takodje. Ja nemam nameru da vas ubedjujem u bilo sta. Ja vam i verujem. Posebno je babylon11 izneo sta je sve probao i do kakvih zakljucaka je dosao. To je pristup 'probam pa cujem'. On nije pokusavao da objasni zbog cega je to tako, a verujem da ga i ne zanima. Ja nemam problem sa time. Temu citam jer i sam hocu neke stvari da probam. Do polemika je doslo ulaskom Zorana u ovaj thread. Covek na sajtu napise poduzu pricu gde obrazlaze uticaj strujnih kablova na zvuk. A prica suplja. Postavi mu se nekoliko pitanja a na ista nikako da dobijemo odgovor, vec sijaset drugih pitanja. On tvrdi da zna kako kablovi uticu na zvuk, bavi se time profesionalno kako vidim da druge kolege ovde navode. Vidis, ja sam otvoren da probam i probacu - nevezano za sve - ali nigde nisam video razlozno i jasno objasnjenje zbog cega je toliko vazan taj poslednji metar provodnika elektricne energije, a sve ono pre njega nema veze. Od Zorana odgovore nismo dobili, a ne verujem da cemo i dobiti. On se time bavi, na granici je reklamiranja, ocekivali smo odgovore, a dobili nismo nista. Zbog toga i ovih par strana uzaludnih postova... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 @alexatpos ti si splica? pa onda bi trebalo da znas zorana, dioklecijana na forumima, coveka koji je pravio najnadrkanije verzije passovih sprava. bilo bi lepo da, ako si dobar sa covekom, sprovedete test strujnih kablova te fele koju pominjes, valhalle, golden ref i slicno, na njegovim uredjajima. to bi bio zaista merodavan test. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted December 4, 2012 Author Report Share Posted December 4, 2012 pa, mislim da nece proci mnogo vremena da ovde citamo hvalospeve o novom preampu. cary 98 sam imao, ne tu crvenu F1 verziju nego obicni i bolje da se ovde javno ne izjasnjavam o njemu jer bi cenim vrlo brzo ponovili altec 19 forumski dijalog:). ali nema veze, ja mislim da tvoje pisanje ovde jako dobro pokazuje uticaj psihologije na zvuk i jedan subjektivan pristup, sto je po meni naravno potpuno OK jer svako gradi zvuk prema sebi i svojim potrebama i sumanuto je da se bilo ko od nas tu nesto mesa. tako i moje misljenje da si za cenu svih ovih kablova mogao da kupis polovni kondo M77 i da ti sistem dozivi promenu tipa gospe medjugorske, alaha na palacinci ili ne znam vec kog religijskog uspona, ne vredi pisljiva boba. sto se tice price o strujnim kablovima, njihov znacaj svemirskih razmera postoji samo kod uredjaja sa problematicno resenim napajanjem, kao i kod prethodnog koriscenja kablova koji degradiraju zvuk tako sto postaju nosilac raznih RF smetnji i prljavstine koja se njima unosi u sistem. nazalost takva je vecina komerijalnih uradaka. ne tvrdim da razlike izmedju kablova ne postoje, naprotiv, ali mislim da se kod uredjaja koji imaju brutalno elaboriran power supply one svode na cepanje dlake na mnogo delova i na realno poslednje mesto bilo kakvog znacaja komponenti u sistemu. evo vam ga zoran iz splita, dioklecijan, cija su pojacala pokazni egzemplari temeljne i dobre egzekucije, kako su se provele sve te zmije i pitoni kod njega u stanu, i sta od kablova sada trosi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazzavac Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Jer druze, sta vredi vrhunska napajacka sekcija u uredjaju ako mu dovedes losu struju?Sta ce ta sekcija dalje distribuirati po uredjaju, naravno , opet losu struju.A svi znamo da je losa struja=los zvuk. E, babylon11-e... Sada ulazis u ove vode gde se i vodi polemika.... A sta je to "losa struja"? I kako mislis da tvoji Nordosti prenose "dobru struju", a lapp na njihovom mestu prenosi "losu struju"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suca77 Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 E, babylon11-e... Sada ulazis u ove vode gde se i vodi polemika.... A sta je to "losa struja"? I kako mislis da tvoji Nordosti prenose "dobru struju", a lapp na njihovom mestu prenosi "losu struju"? Aha tu smo dakle - cvrc. Cekamo odgovore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted December 4, 2012 Author Report Share Posted December 4, 2012 E, babylon11-e... Sada ulazis u ove vode gde se i vodi polemika.... A sta je to "losa struja"? I kako mislis da tvoji Nordosti prenose "dobru struju", a lapp na njihovom mestu prenosi "losu struju"? E,Jazzavac, ti uporno polazis od konstante u kojoj su svi kablovi isti.Da li mozes da prihvatis da sam kvalitet kabla, njegova svojstva,materijal od koga je napravljen,konstrukcija u kojoj je izveden, na kraju i poneka tajna samog proizvodjaca, koja ne mora bas uvek da bude dostupna prosecnom audiofilu iz Srbije, moze da napravi razliku.Ja sam to probao i prihvatio i vrlo je jednostavno, Nordost ili Shunyata kablovi visoke klase su bolji od Lapp kabla koji spominjes i da, oni omogucavaju uredjaju da primi bolju struju i stoga sam uredjaj bolje radi.E sad teoriju ,zasto je to tako, sem ovoga sto sam ti napisao , ne umem da ti objasnim i da lepo si rekao u ranijem postu, uopste me ne zanima.Samo me zvuk zanima i znam sta sam cuo.Nema tu nikakvog "uticaja psihologije na zvuk"(ovo za Anubisa)A tebi zelim da se malo ozbiljnije u praksi pozabavis ovim problemom i videces da ne trucam bez veze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stevan.zemun Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 lapp 110 mi je stavljen na mono-blokove,na tjuner,na preamp ... a u strujnu letvi je zaboden neki debeli lapp kabal kome su se izbrisale oznake ima 7 zica..1 je uzemljenje,4 su bakarne,druge 2 su posrebreni bakar...kabal je zajebao vek lapp lapp lapp i samo LAPP sve ostali kablovi su bacanje para....... zvucnici su stub sistema i sve pare treba strovaliti u njix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazzavac Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 E,Jazzavac, ti uporno polazis od konstante u kojoj su svi kablovi isti Bas naprotiv. Bas zato sto nisu isti mislim da ako dva povezes zajedno, da ce gori od ta dva da odredi ukupnu karakteristiku prenosa kroz ovako napravljen vod. Jos gore, ako dodje do neusaglasavanja impedansi moze tu jos svasta da se dogodi. Tako da ako u zidu imas los kabel od 50 centi/m, sa obicnom pvc izolacijom, ne vidim nacin da kada na to povezes kabel od 10 eur/m ili 10000 eur/m ti nesto dobijas. I jedan i drugi su znacajno bolji od onoga sto im prethodi.... omogucavaju uredjaju da primi bolju struju i stoga sam uredjaj bolje radi. Sta je to "bolja struja"? Hajde da se malo preciznije izrazavamo. Pa krenemo redom - odakle se to prenosi struja i dokle? Kojim sve vodovima? Zasto ljudi jednu pricu pricate kada pratite put audio signala, pa je bitan svaki elemenat u lancu, a kada dodjemo do puta elektricne energije onda se prica menja i postaje bitna samo poslednja karika u lancu? E sad teoriju ,zasto je to tako, sem ovoga sto sam ti napisao , ne umem da ti objasnim i da lepo si rekao u ranijem postu, uopste me ne zanima. I da si ostao na ovome sve bi bilo u redu . Nego te nesto teralo da uvedes pojmove "dobre" i "lose" struje.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Ok, sta si ti od strujnih zica probao i kakva su tvoja iskustva, koliko si duboko isao u ovom smeru i koliko si experimentisao?Sta sada koristis?Jer ako je istina ovo sto si napisao o kvalitetu napajanja, trebalo bi podhitno da krenes u potragu za dobrim strujnim kablovima.Ja sam suprotnog misljenja koje kaze da se tek kod jako kvaitetno resenog napajanje uredjaja, cuje bitna razlika u strujnom kablu.Jer druze, sta vredi vrhunska napajacka sekcija u uredjaju ako mu dovedes losu struju?Sta ce ta sekcija dalje distribuirati po uredjaju, naravno , opet losu struju.A svi znamo da je losa struja=los zvuk. ne, nisam puno eksprementisao, prosto me ta tematika ne zanima. kablovi me ich ne uzbudjuju pored toliko drugih tacaka na kojima je moguce raditi daleko uzbudljivije eksperimente. zivot je isuvise kratak da bi umesto pojacala, pretpojacala, DAC-ova, gramofona i svega ostalog, a zvucnika na prvom mestu, tracio vreme na strujne kablove, to je moja filozofija. od boljih strujnih kablova - ali cenovno dosta ispod tog nivoa kojim baratas - kod mene su bili kempov hi power cord i power cord reference (http://www.kempelektroniks.nl/) i kimberov PK-10 - razlike koje sam cuo u odnosu na moje vulgaris strujne kablove koje koristim ili na cheapo lapp referencu nisu bile takve da bi opravdale bilo kakvu investiciju u zice umesto u apgrejd komponenti. u nekim slucajevima one nisu ni postojale, u drugima su se mogle cuti, ali ja imam dosta jasan kriterijum koji vazi i za zice i za bilo sta drugo kada vrsim evaluaciju. prvo, ne slusam A/B tj ne izvodim konacne zakljucke, nego slusam par dana. ako kada izvadim komponentu iz sistema ne mogu da zivim bez nje, tj nesto mi trazi da je vratim nazad, to znaci da ona zasluzuje da je uzmem za stalno. taj feeling sam sto se kablova tice imao samo kod duelundovih zvucnickih kablova i niujednom drugom slucaju, pa ni ovih strujasa koje sam probao. moze biti da je zato sto ja koristim kempov power source filter - http://www.kempelektroniks.nl/#/201 - koji je bila jedina sprava ovog tipa koja u mojoj sobi nije pokazivala pogubne efekte na dinamiku sistema (uz standardno "peglanje" zvuka koje manje vise svaki iole solidniji flter nekako pravi). vrlo lako je moguce da je ova sprava dosta uticala na to da ono sto stoji iza nje bude manje bitno. inace volim njihov (kemp) pristup, nema prodaje magle, "audiofilskih" cena i tome slicno. verujem da su izmedju ostalog zbog tog postenog odnosa zaista na toliko dobrom glasu iako ne ulazu nista u marketing, ne potkupljuju novinare i ne placaju skupe reklame. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted December 5, 2012 Author Report Share Posted December 5, 2012 Bas naprotiv. Bas zato sto nisu isti mislim da ako dva povezes zajedno, da ce gori od ta dva da odredi ukupnu karakteristiku prenosa kroz ovako napravljen vod. Jos gore, ako dodje do neusaglasavanja impedansi moze tu jos svasta da se dogodi. Tako da ako u zidu imas los kabel od 50 centi/m, sa obicnom pvc izolacijom, ne vidim nacin da kada na to povezes kabel od 10 eur/m ili 10000 eur/m ti nesto dobijas. I jedan i drugi su znacajno bolji od onoga sto im prethodi.... Babylon 11 Tacno,ti ne vidis, ne vidim ni ja ali cujem.Zar ne mislis da se sami proizvodjaci nisu setili i bili svesni pre nas svih ovih problema koje navodis?Pa zato je taj proizvod i nastao, zato je napravljen , da sto bolje resi ili eliminise ili umanji sve ove stvari.Sad, opet se vrtimo u krug sa tvojim insistiranjem da ja to tebi objasnim, ponavljam, nemam pojma kako, ali stvar radi.Na kraju, i ja bi voleo da cujem objasnjenje, samo sto meni nije toliko bitno.S druge strane nemoj biti u fazonu"ako ja to ne razumem ili niko ne ume da mi objasni, to je automatski laz,prevara, nemoguce".Zato ti kazem da probas a to ti je rakao i Splica.Pritom , samo da napomenem da sam i ja nekad , poodavno bio jako skeptican po pitanju cele ove price i jako je zanimljivo da sam postavljao identicna pitanja kao ti.To je potpuno normalno i logicno, svi smo prosli isti put. Sta je to "bolja struja"? Hajde da se malo preciznije izrazavamo. Pa krenemo redom - odakle se to prenosi struja i dokle? Kojim sve vodovima? Zasto ljudi jednu pricu pricate kada pratite put audio signala, pa je bitan svaki elemenat u lancu, a kada dodjemo do puta elektricne energije onda se prica menja i postaje bitna samo poslednja karika u lancu? Babylon 11 I to je logicno. To sto sada pitas je nesto sto mi ne mozemo da promenimo kad je mreza u pitanju, a na putu signala u uredjaju mozemo.Svakako bi bilo najbolje za nase uredjaje kada bi mogli direktno Nordostom ili nekim drugim dobrim kablom direktno bez prekida se Djerdapa da vucemo najcistiju struju.Na zalost (ili na srecu zbog cene) ne mozemo.Po meni tu opet na scenu stupaju inzenjeri koji suoceni sa svim ovim realnim problemima dizajniraju, prave testove, prosto prave proizvod koji radi sa svim ovim uzetim u obzir, takodje mislim da su zato i ovako skupi, jer nije lako napraviti stvar koja resava ovoliko problema.Pa da je nama cista struja, vodovi sjajni, nema nigde mesanja, i ostale lose stvari, ovaj proizvod nikada ne bi ni nastao.Nikome ne bi bio potreban. I da si ostao na ovome sve bi bilo u redu . Nego te nesto teralo da uvedes pojmove "dobre" i "lose" struje.... Da se razumemo, ja tebe ne zelim ni u sta da ubedim.Kad sam koristio pojmove dobre i lose struje, mislio sam na to da je taj kabl definitivno nesto dobro uradio sa tom strujom koju je preneo do uredjaja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted December 5, 2012 Report Share Posted December 5, 2012 inace samo da primetim da nasi susedi idu po obicaju korak dalje... http://audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=13276&PN=1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted December 5, 2012 Report Share Posted December 5, 2012 inace samo da primetim da nasi susedi idu po obicaju korak dalje... http://audiofil.net/...?TID=13276&PN=1 И ниÑу, Ñамо шеÑÑ‚ Ñтраница. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted December 5, 2012 Report Share Posted December 5, 2012 "...obratiti paznju na usmerenost - znaci od boce ka korisniku, nikako u suprotnom smeru jer tweak gubi smisao." - toliko o usviravanju. Mada, Äuo sam za jednog koji je kad se dobro usvirao napunio horne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.