Kaiser Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Nista me nisi ubedio u kristalne resetke( to nije tacno) a ako iskreno ne znas zasto onda pises da je ta teorija empiriski dokazana a NIJE NITI CE. To je pod 1. A pod 2 i da ima nekih promena to ljudko uvo nece zabeleziti i pod 3 ne znaci da se bolje cuje , kad bi ta teorija i bila tacna niko ne moze reci dali se bolje culo pre 3 dana posle 6 dana ili danas Da sprovod elektricne struje menja svojstva kod metala, to je empiriski dokazano. Evo jedan laicki primer: Kad kabel sprovodi struju dize temperaturu (kolika je temp ovisi o razlicite faktore, tip metala, debelina sprovodnika, kolicina struje koju provodi i t.d.). Temperatura menja svojstva samog metala dugorocno, opet ovisno tih faktora. E sad, 28V, 3.5A kroz zvucnicki kabel ... ne bi reko da se tu kabel toliko zagreva da bi se menjao mikrostrukturno. Ali hmm nemam dovoljno dobar (citaj "skup") sistem da bi "empiriski cuo" fine razlike i detalje. hehe. Kad kupim komponente od 15.000 eur javim utiske dal se kablovi cujno usviravaju. U medjuvremenu laprdam teoriju. Samo opusteno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sonichammer Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Interesantno da ja u stvari ne znam sa kim ovde razgovaram. Repliciram jednom clanu, odgovaradrugi, pravi se pametan i duhovit... U pravi je Pionir a' nema ko da cita izgleda. Usviravanje ??? Sta je to bitno kada 99.99% ljudi ovde kupuje uredjaje starije od 25 god ?(Nisam ni ja pelcovan protiv Vintage ) Ko zna bilo sta o usviravanju ako nije kupio nijedan nov uredjaj u zivotu? Dakle ,proseravanje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Interesantno da ja u stvari ne znam sa kim ovde razgovaram. Repliciram jednom clanu, odgovaradrugi, pravi se pametan i duhovit... U pravi je Pionir a' nema ko da cita izgleda. Ево Ја читам Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
okibokis Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Mene interesuje kako vidjenije fabrike kablova tipa Kimber VDH ,XLO ne zatvore fabrike ili ne bankrotiraju?Na zapadu je bar to lako mesec dana je puna kapa za bankrot.Ili mu to dodje neka religija,pa vernici dobrovoljnim prilozima odrzavaju doticne na pozitivnoj nuli? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Nisam dovoljno bogat da kupujem raritete i antikvitete stare po 25 godina ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Ne uspevam da shvatim ova poredjenja s automobilima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted March 24, 2013 Report Share Posted March 24, 2013 Ima jedan izraz kod nas, za neke stvari je najbolje da se malo griÅ¡nu, da bi radile kako treba. Tu spadaju pojaÄala i vozila na motorni pogon.Za usviravanje koristimo iskljuÄivo derivate dobijene vrenjem ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoltan Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 po tome bi i dekovi ( barem oni ne DD ) trebalo malo da rade pre nego sto zasviraju Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zormanic Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Usviravanje uređaja je po meni sviranje qr**. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
impuls Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Za sve nevernike preporuka je okrenu obratno svoj interkonekt i poslusaju da li ima razlike. Ako nema onda im ne vredi dalje biti u ovoj temi jer se nece sloziti sa onima koji cuju i kad je chicnh nestegnut na uredjaju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zormanic Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 A ta razlika u zvuku potiÄe od .... ??? Dok ne naÄ‘ete uzrok NEMA razlike za mene! PS Ne prihvatam odgovor "potice is usviranosti". Taj pojam nije dokazan niÄim do subjektivnošću i ljudskom uobraziljom da ne kažem neku jaÄu reÄ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Evo, sad ćemo da nadjemo uzrok ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 A ta razlika u zvuku potiÄe od .... ??? Dok ne naÄ‘ete uzrok NEMA razlike za mene! Hm, poriÄeÅ¡ mogućnost postojanja neke pojave ako joj ne znaÅ¡ uzrok? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
impuls Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Ta razlika potice od polarizacije elektricnih dipola u dielektriku do koje se dolazi proticanjem struje u kablu. poso je u pitanju izolator i njegova elektricna provodnost je jako mala, zbog toga treba dugo i da se pune karakteristike dielektrika dobiju. O ovome sam pisao svaki put kad dodje do ovakve teme ali je izgleda stpljenje za citanje takvih tema na kraju. Na vama ostaje da pronadjete nekog ko ce moci to i fizicki da snimi nekim specijalnim uedjajem i da zadovolji vasu tvrdoglavost. Ili mozete i dalje da tupite svoje a vecina da zaobilazi ovakve smorne teme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Ta razlika potice od polarizacije elektricnih dipola u dielektriku do koje se dolazi proticanjem struje u kablu. poso je u pitanju izolator i njegova elektricna provodnost je jako mala, zbog toga treba dugo i da se pune karakteristike dielektrika dobiju. O ovome sam pisao svaki put kad dodje do ovakve teme ali je izgleda stpljenje za citanje takvih tema na kraju. Na vama ostaje da pronadjete nekog ko ce moci to i fizicki da snimi nekim specijalnim uedjajem i da zadovolji vasu tvrdoglavost. Ili mozete i dalje da tupite svoje a vecina da zaobilazi ovakve smorne teme Uf, kako lepo. Tamann ÄuÄnulo u temu kao hladnjak na TO-3. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zormanic Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 (edited) Ta razlika potice od polarizacije elektricnih dipola u dielektriku do koje se dolazi proticanjem struje u kablu. poso je u pitanju izolator i njegova elektricna provodnost je jako mala, zbog toga treba dugo i da se pune karakteristike dielektrika dobiju. O ovome sam pisao svaki put kad dodje do ovakve teme ali je izgleda stpljenje za citanje takvih tema na kraju. Na vama ostaje da pronadjete nekog ko ce moci to i fizicki da snimi nekim specijalnim uedjajem i da zadovolji vasu tvrdoglavost. Ili mozete i dalje da tupite svoje a vecina da zaobilazi ovakve smorne teme 1. Ako je dipol pod naponom on MORA da zraÄi, znaÄi da isprazni tu akumuliranu energiju u prostor, pa makar i u vakuumu !!! 2. Niska provodljivost znaÄi NIZAK uticaj na provoÄ‘enje struje, skoro nikakav. Pri HiFi uslovima nemerljiv instrumentima, neÄujan uÅ¡oma. 3. Nije nigde dokazana promena strukture dielektrika usled propuÅ¡tanja jednosmerne struje (kada se radi o naponima i dielektricima koji se ovde koriste). 4, Neka se sam naÄ‘e i prijavi onaj koji usviravanjem menja provodne karakteristike kablova, a vi ga predložite za Nobelovu nagradu, jer će je opravdano zaslužiti. Moj zadnji post na ovu temu. Edited March 25, 2013 by zormanic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
impuls Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Prilicno samouvereno. Ako ste Vi ogranicenih shvatanja to ne znaci da nesto ne postoji. Najjednostavniji primer usviravanja komponente je merenje ESR i dielektricne apsorpcije i provodljivosti novog elektrolita i elektrolita koji je bio neko vreme na naponu. To moze i najobicniji dileja da izmeri. 1. Sto se tice zracenja dipola da bi zracio u vakumu moralo bi da dodje do menjanja strukture atoma i prelaska elektrona u nizi nivo pri tom zraci kvant elektromagnetnog zracenja (sem CO2 koji oslobadja toplotu). Drugi vid predavanja energije u vakumu ne postoji. Ovde se ipak radi o prostornoj orijentaciji elektricnog dipola koji je formiran u proizvodnji gde su pri izlivanju postavljeni haoticno. 2. Sto se tice merenje moze da se izmeri i elektricno (prvi pasus) a i da se cuje. Da bi culi morate audio sistem da ukljucite i prikljucite zvucnike. Ako i tad ne cujete onda ste gluvi 3. Dokazano je merenjima svuda samo treba uzeti knjigu i citati. Naravno da u Svetu i Skandalu to necete naci 4. Ako mislite da je jedna obicna opstepoznata pojava za nobelovu nagradu onda bi i svaku kozu trebalo nominovati zbog neverovatne proizvodnje klikera. A ako bi to prihvatili onda bi i neki sa ovog foruma mogli u nominaciju Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zormanic Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Jedini napon koji menja strukturu dielektrika je PROBOJNI napon. Kod svih ispod toga dielektrik se vraća u stanje haotiÄnog rasporeda PO PRESTANKU delovanja. Naponi bliski probojnom, zbog polimorfnog stanja dielektrika takoÄ‘e menjaju strukturu u ograniÄenim domenima ali ne u celosti, ali to ovde nije predmet razmatranja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 i kad ih NAUCNICI usviraju onda ih naredjaju kao vojnike i tako usvirani ostaju doveka. Daj Impulse pusti Farmu i ne pisi nebuloze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Ljudi da se spustimo na zemlju i bez uplitanja Cerna i kosmickog disanja. Evo primera. Kada sam kupio Sedru, prvi dan, posle sat vremena ( znaci zagrevanje, ne usviravanje), zvucala je veoma pristojno. Negde treci dan zvucno je potonula (isti uslovi, zvucnici, diskovi), dva dana je tako radila, a onda bukvalno preko noci prosvirala za sve pare. Isto se desilo sa drugom Sedrom, kada sam je uzeo. To sam i Solaji rekao naravno ne kao reklamaciju, nego kao zapazanje. Sa kablovima slicna prica. Sad sa cime to ima veze nemam pojma. Ako neke postovane kolege forumasi misle da kako oni kazu sviram QR... OK, ali sve se jasno i culo. Napominjem da sam ja glupi uljar, koji nije zavrsio ETF, ali prostor je postao znacajno bolji, separacija instrumenata takodje. Klavir je dobio prozracnost, cule su se sve reverberacije (Cujosi Jamamoto trio - misti), cinele izletele.... Nemojmo samo tako olako odbacivati stvari, samo zato jer nema mogucnosti da se objasne. HI FI nije nikakav vudu, ali onda daj da pobacamo svi interkonekte, zvucnicke i strujne kablove, kupimo Tehnikse ( pobogu oni na papiru imaju najbolje podatke, a i razlike ljudsko uvo nema sanse da cuje...itd itd), i nema kraja nasoj sreci. Pozdrav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 dielektrici.gif i kad ih NAUCNICI usviraju onda ih naredjaju kao vojnike i tako usvirani ostaju doveka. Daj Impulse pusti Farmu i ne pisi nebuloze. Ajde, poÅ¡to se piÅ¡u nebuloze, objasni mi, poÅ¡to ne znam, Å¡ta ti misliÅ¡. Ali onako, reÄima narodnog Äoveka ... Naravno, ako možeÅ¡ da me ne ne prozivaÅ¡ kao ostale koji imaju volje da objasne ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Ajde, poÅ¡to se piÅ¡u nebuloze, objasni mi, poÅ¡to ne znam, Å¡ta ti misliÅ¡. Ali onako, reÄima narodnog Äoveka ... Naravno, ako možeÅ¡ da me ne ne prozivaÅ¡ kao ostale koji imaju volje da objasne ... Pa prosto struktura u dielekriku se ne menja nikakvim usviravanjem i da onda takva ostane. Tacka. Ali i da se menja to ljudi a ni slepi miservi ne cuju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
impuls Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Zarko ne znam sta je Farma sem one Zivotinjske. Ako misliste na nesto sto se vrti na tv-u, razocaracu Vas, ali sam srecnik koji ne zna sta je veliki brat, farma, prezivljavanje a ni fejsbuk. Verovatno ima jos nekih ali ove sam cuo u razgovoru. Sto se tice dielektrika, dok je pod istim uslovima radice kad se usvira i ostace takav dok ne okrenente interkonekt obratno. Tada bi trebali da cujete vrlo jasno da je zvuk losiji. Posle odredjenog vremena bi mnogi rekli da se uvo navikne na taj zvuk i da je subjektivno a u stvari dolazi do istog procesa kao i pri rvom postavljanju. Mnogo opipljiviji primer menjanja karakteristika dielketrika je kod kondenzatora gde to lepo moze da se izmeri. Radio sam to kad sam proveravao tacnost proizvodjackih podataka i menjanje karakteristika u radu. Moj unimer meri sem kapaciteta, ESR, dielektricnu apsorpciju i curenje i vrlo lepo prikaze razlike u karakteristikama. Sasvim je drukciji princip usviravanja elektromehanickih komponenti, gde vesanj ena zvucnicima omeksava, guma na kojoj stoji kantilever omeksava, vesanje membrane na slusalicaa omeksava i to je jako lako cuje u bas podrucju. Sto se tice navedenog primera Sedre u pitanju je usviravanje kondenzatora i upravo je to karakteristika sa kojom sam se susreo mnogo puta prilikom uradjivanja modifikaovanog cd plejera. I tu postoji razlika koliko kom kondu treba vremena. Na primer najduze traje da se urade konduktive polimer, oko 400 sati, Silmic II i Muse KZ od 200-300. Primer sa automobilom nije bas adekvatan jer se ipak tamo radi o poravnanju slucajnih zaostalih neravnina iz procesa obrade gde bi svi semerinzi i karike trebale savrseno da legnu na materijal sa kojim su u dodiru. To bih pre nazvao oblikovanje cipele prema nozi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 kako položaj (polarisanih) dipola dielektrika ( izolatora ) utiÄe na protok struje ( napona?!) kroz interkonekt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rokijana Posted March 25, 2013 Report Share Posted March 25, 2013 Ajmo ispocetka..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.