Nikola 1801 Posted May 23, 2017 Report Share Posted May 23, 2017 Zdravo, zanima me da li postoji neko alternativno resenje? Treba da podmazem gramofon, ali nemam posebno ulje za podmazivanje gramofona. Nemam gde da ga kupim, a preko interneta da ga narucim, mnogo bi kostalo, pa me zanima da li neko drugo moze da zavrsi posao? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuršum Posted May 23, 2017 Report Share Posted May 23, 2017 Ulje koje se pravi samo za podmazivanje gramofona ne postoji. To što neki brendovi nalepe svoje logo-e na najnormalnije ulje za podmazivanje, obična je prevara, kao uostalom i 70% stvari u HiFi-ju. Uzmi bilo koje ulje za podmazivanje fine mehanike i cepaj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikola 1801 Posted May 23, 2017 Author Report Share Posted May 23, 2017 Tako sam i mislio... Moze li da zavrsi posao masinsko ulje? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted May 23, 2017 Report Share Posted May 23, 2017 11 minuta ranije, Nikola 1801 said: Moze li da zavrsi posao masinsko ulje? Узми/купи уље за прављење мешавине за моторне тестере. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 23, 2017 Report Share Posted May 23, 2017 Ni slucajno. Uzmi ulje za sivace masine. Viskozitet da bude 22 ili 32. I ne beri brigu. Podmazivanje bolje, trenje manje, i hajde vulgarno receno, bolje se lepi. Radim sa uljima, pomalo znam sta pricam... Ulja za testere imaju viskozitet oko 100 pa i vise. Nemaju '' izrazenu nosivost'' kao ulja za kruzno pletece igle. Ako si u Beogradu, javi mi se na PP, dacu ti malo da ne kupujes, da ne bacas parice. Sa 50 ml miran si godinama. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Izbor ulja može zavisiti od samog gramofona, a neki kažu čak i od stanja/očuvanosti ležaja. Neki proizvođači gramofona su koristili ulja za turbine. Thorens je davno koristio Caltex Regal Oil B (ISO 68) koje se pod tim imenom više ne proizvodi, ovo bi trebalo da bude aktuelna verzija: https://cglapps.chevron.com/msdspds/PDSDetailPage.aspx?docDataId=77854&docFormat=PDF Technics je za svoje gramofone koristio ulje Anderol 465 (prodavali su ga pod šifrom SFW0010): http://www.stove-parts-unlimited.com/Anderol-465-Synthetic-Bearing-Oil-p/pp5400.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Наравно, само синтетичка уља. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tobra Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Samo ful sintetika. Kakvo bre ulje za šivaće mašine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 1 sat ranije, tobra said: Samo ful sintetika. Kakvo bre ulje za šivaće mašine. Наравно, и то ово http://modricaoil.com/products/dvotaktol-racing/ http://modricaoil.com/wp-content/uploads/2013/04/Dvotaktol-RACING.pdf са малом вискозношћу. Чуј уља за тестере имају преко 100 вискозност Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Stavite sta hocete, ti lezajevi ne traze niti turbinsko Caltex ( EP karakteristike nekoliko hiljada il par desetina hiljada obrtaja u minuti) nit ovo sinteticko ( niti imate udarna i velika opterecenja, nit velike temperature) ulje. Miomire ne izigravaj pamet... par postova pre si predlagao mineralno za motorne testere. Ulje koje sam vam predlozio ispitano dobro ( odlicno) radi na par Thorensa, na mom gramofonu, Ecijevom, na par Kuzmi, i lenco 78 i Garard 401 gramofona. Uostalom radite kako hocete. Priuceni majstore Miomire. Dinaraoil je donja klasa ulja ( oliti dno dna(sto mozes naci ovde na trzistu. Pre nego sto nastavis da lapdrdas, pogledaj par tehnickih lista koje ti stavljam u prilogu. Trazi podatak viskozitet na 40 stepeni. Indeks viskoziteta se meri a to ti i pise na 100 stepeni i nema nikakve veze sa vrednostima na 40 stepeni. Ta vrednost na dinaraoil-u je oko 100 na 40 stepeni. Uporedi vrednosti na Mol-u na 100 stepeni ( ISO 3104 je 10,8, a Dinara je 12 ako se secam) I prestani da lupetas o stvarima o kojima nemas pojma. Pri tome je to sto si predlozio dvotaktol kojim se podmazuju dvotaktni motori. Molim te sedi kuci i varaj narod na necem drugom. PDS NISOTEC TESTEROL.pdf TDS_MOL Dynamic Forest_SRB.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Thorens je u servisnom upustvu bio izričit da ulje mora da odgovara ležajevima od sinterovane bronze. "Use exclusively..." "only sintered-bearing oil"... Kapiram da je u tome glavna fora? Iz user manual-a za moj TD-126 MkI: Kasnije su prešli na Mobil DTE Heavy Medium (iz servisnog uputsva za TD-126 Mk-II): Ja ih, u tadašnjoj nemogućnosti nabavke originala, nisam poslušao i koristio sam Mobil 1 0W-30 koje na 40°C ima približan viskozitet kao originalna ulja (najpribližnije od onoga što mi je bilo dostupno, a 0W-20 bi bilo idealno). Kako se ono, zbog ostalih aditiva, slaže sa sinterovanom bronzom (navodno zapušavanje pora itd.) ne znam! Dolazi polako vreme za novu zamenu ulja, pa se nosim mišlju da ipak pronađem ono što je proizvođač zahtevao... PS Pomenuto Dinara ulje za testere nije sintetičko već je mineralno? http://www.dinaraoil.com/ti_ulje_dvotaktol_testera.php PS2 Sada videh da je Grozni to već pomenuo... PS3 Sada vidim i da je Ston u međuvremenu editovao originalnu poruku i preporuku za ulje... Stvari se ovde previše brzo menjaju! Ja bih najviše voleo da nabavim taj Mobl DTE, ali vidim da je najmanja količina kanister od 4 litra! https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA5D53VB1479 Ako ima zainteresovanih za grupnu kupovinu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Lezajevi od sinterovane bronze zahtevaju aditive koji nisu na bazi zinka. To su bile kako bih rekao stare lubrikacione formule. Danas su ulja drugacija (normalno i tu postoji itekakav razvoj). Ja sam predlozio ulje za kruzno pletace igle ( koriste se npr u proizvodnji najlon carapa) To ulje napravi tanak film okolo igala, ne spada s nje iako su brzine kretanja igle povelike, ( pri tome mnogo, mnogo manje od brzina u turbinama ), lepo se drzi na njima, ne spada, zbog tankog filma manje je trenje i manje su potrebne sile za pokretanje istih, manjim trenjem manje i temperature logicno, cime su smanjene i deformacije istih. Za cauru i osovine gramofona dusu dalo. Dokazano kazem na desetak ljutih gramofona. Uostalom da ne glumim pametnjakovica, provereno sa inzinjerima primene Shell-a ( Holandjanin je nas sektas audiofil), Mol-a, a na koncu i ja imam gomilu treninga, work shopova, ... ipak ulja me lebom rane. Pozdrav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 31 minuta ranije, 空也 said: Ja bih najviše voleo da nabavim taj Mobl DTE, ali vidim da je najmanja količina kanister od 4 litra! https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA5D53VB1479 Ako ima zainteresovanih za grupnu kupovinu... Kujo, opet turbinsko ulje. evo ti izvod sa tehnicke liste Applications The Mobil DTE Oil Named Series of lubricants are premium performance circulating lubricants designed for applications where long lubricant service life is required. Specific applications include: Land-based and marine steam turbine, hydro turbine and some gas turbine circulation systems, including pumps, valves and other ancillary equipment Continuous service in plain and roller bearings and parallel shaft gearing Turbines with oil supplied by splash, bath, ring oiling or other mechanical means Moderate severity hydraulic pumps Compressors and vacuum pumps handling air, natural gas, and inert gases, and with discharge temperatures not exceeding 150C Kao sto rekoh nepotrebno i opet prevelika gustina za to sto gramofonu treba. Ovde je viskozitet 68, a gramofonu prija 22 ili 33. Ako hoces Mobil, idi na DTE light, on je 32....al ponavljam gramofonu ne treba turbinsko ulje. Treba uljeza tekstilne masine. Nije greska DTE light, al nepotrebno, a ulje za tekstilne masine je bolji izbor za tu primenu. Pozdrav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ružić Slavoljub Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Ta pogonska osovina ( lezaj ) niti trpi udare,ni temperaturu,niti radi na visokim obrtajima.Najobicnija sivaca masina radi u tezim uslovima rada nego gramofon.Koristim obicno masinsko ulje,bas ono za sivace masine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Peter hvala, upravo to i pokusavam da objasnim. Pozdrav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 38 minuta ranije, Milosav Grozni said: Kujo, opet turbinsko ulje. evo ti izvod sa tehnicke liste Ma znam to! Ali ta turbinska ulja, kako sam gore već napisao, Thorens isključivo prepručuje za moj gramofon (TD-126): Ništa ne izmišljam, u ulja se ič ne razumem , tako da mogu samo da verujem proizvođaču mog gramofona, koji je pretpostavljam imao konkretan razlog zašto koristi i preporučuje baš ta ulja... Već se i sada dovoljno brinem da li sam nekako sjeb@o tu sinterovanu bronzu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Napisao sam ti. Turbinska ulja su tada imala aditive koji nisu bili na bazi cinka, ( ti aditivi su ostecivali dugotrajnom primenom te ''bronzane'' lezajeve). Danas je drugacije. Od sedamdeset neke nesto se pomalo promenilo u lubrikaciji. Na koncu, dobar sam sa kolegama iz Platnera ( zastupnici Mobila), trazicu im malo tog ulja da ne kupujes, ali veruj , tekstilno bolje resenje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Aha! Nisam odmah skapirao šta si time hteo da kažeš! Što čovek više čita sve je zbunjeniji! Čitao sam davno negde da je glavna fora sa tom sinterovanom bronzom originalna fabrička impregnacija uljem pri samoj proizvodnji ležaja. Da se navodno, naknadno dodata drugačija ulja u ležaj nekako ne slažu sa originalnim, pa onda zapušavanje pora, itd, itd, ... Ja neuk, u sve što pročitam mogu samo da verujem! Evo ovde navode čak i upotrebu turbinskih ulja: https://en.wikipedia.org/wiki/Oilite ... Oilite Plus Oilite Plus is the same bronze alloy as an Oilite, impregnated with turbine oil and fine particles of polytetrafluoroethylene (PTFE). This reduces the friction by approximately 17% versus standard Oilite material. This material is usually used in applications that exhibit mixed-film or boundary condition lubrication. Situations where this type of lubrication is encountered commonly include oscillating motions, slow speeds, intermittent use, pulsating loads, and uneven loads.[3] ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Ako je fora samo u cinku, da li je onda i taj Mobil 1 ok za sinterovanu bronzu? Pitam pošto ga već imam ceo litar. http://www.chemcorp.co.uk/creo_files/upload/related-items/mobil_1_0w30.pdf To ulje za igle, ako tako dobro stoji na njima i ne sliva se, deluje kao zanimljiv izbor za ležajeve od moja druga dva Technics-a koji nemaju dno, pa sam se pitao šta će biti ako kapnem ulje a ono se samo slije i prođe između ležaja i osovine i iscuri tamo gde ne treba... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Taj mobil je sinteticko motorno ulje. Viskozitet je 56. Po meni povelik, al ajde. Motorna ulja su posebna fela, i razlikuju se od industrijskih, jer su i zahtevi podmazivanja drugaciji. Gomila aditiva je za hladan start, DPF filtere, i svasta nesto a to nema nikakve veze sa industrijskim il u nasem slucaju gramofonskim podmazivanjem. Knjige kazu da mineralna ulja razlicitih proizvodjaca ne treba mesati zbog nepoznate interakcije aditiva ( svaki proizvodjac ima svoju i drugaciju aditivnu formulu i nabavlja razlicite pakete aditiva)... tj, ne treba ih mesati dok se ne uradi test mesljivosti. Praksa kaze !!! Mineralna ulja razlicitih proizvodjaca u muci i nemanju druge mogucnosti mozes pomesati ( ali samo znaci u nuzdi), 95% nece se desiti nista. E sad, onih 5% molis boga. Meni se samo jednom desila degradacija ulja. Sinteticka ulja niposto ne mesati. Znaci, ja ne bih upotrebio to ulje. Nece ti ono slupati nista kod lezaja, ali nece ni posebno dobro raditi. Batali tu pricu oko sinterovane bronze, nece joj nista biti od textilnog ulja ( dobrog) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milosav Grozni Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 21 minuta ranije, 空也 said: šta će biti ako kapnem ulje a ono se samo slije i prođe između ležaja i osovine i iscuri tamo gde ne treba... nista. Nemoj samo da preterujes. Vrlo mala kolicina ulja treba. Ja sam moju osovinu i lezaj podmazao sa par kapi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted May 24, 2017 Report Share Posted May 24, 2017 Slaze neki lik priču na oglas jednom od nasih poznatih servisera za neki gramofon i ne znajući da priča sa nekim ko se razume u gramofone, za razliku od njega,pa hvali kol'ko god moze iz petnih žila...i u neko vreme upita njega drugar -...ležaj,kakav je lezaj,u kakvom stanju? -Šta ležaj??? Ma suv bre ko barut Šta ste se stisli:-) ...kupite to sto proizvođač preporučuje(naravno ako još postoji) bez previse filozofiranja.Pa to košta u nivou jedne ploče.Ko toliko nema,tj.neće da izdvoji za najvažniji deo gramofona,od koga vrlo zavisi zvuk, treba da menja hobi. Za jedan ultraskup gramofon kao sto je linn sondek originalno fabričko ulje kosta 5-6funti,manje od 1000 dinara ...pa jel to dosta turu pića da se plati ljudi,kako gde.2-3 puta vise treba za novu ploču. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted May 26, 2017 Report Share Posted May 26, 2017 A za Tehnics 1210... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mingus,Mingus Posted May 26, 2017 Report Share Posted May 26, 2017 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted May 26, 2017 Report Share Posted May 26, 2017 Prelep video, svaka čast! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.