FIRST time "Letovanje" - Utisci

[first]

Zdravo druÅ¡tvo, isteklo je i tih 15 dana "letovanja" i Å¡ta sad,... niÅ¡ta, samo da se Äuje i druga strana pa ako zakljuÄite da da je sve baÅ¡ po pravilima na koja se neko toliko poziva, svaka Äast.

Prvo da se zahvalim svima koji su primetili da sam neÄijom samovoljom proteran sa foruma na odreÄ‘eno vreme, kao i onima koji su uzeli uÄešća u komentarisanju takvog postupka ali i onima koji su mislili drukÄije jer nigde nisu ni mogli da proÄitaju prave razloge zabrane, već samo uopÅ¡teno saopÅ¡tenje koje ste dobili od strane nadležnog tek posle 7 dana i to na vaÅ¡e insistiranje, a glasi ovako "Ban na 15 dana zbog politike na forumu i provociranje administratora"

I sam je znao da je preterao pa je sve pokušao da sakrije, a kad nije uspelo onda se poslužio neistinom.

Evo ovde se nalazi pravi razlog zabrane, koliko god da vam je neverovatno, ali je tako.

viewtopic.php?f=13&t=6892&p=130774#p130774

E onda se dosetio politike, pronašao je u OFFTOPIC-u na temi CHUCK NORIS FULL EDITION moj post koji je glasio doslovno:

"Samo Chuck Norris moze da napravi vladu bez ***-a!" (umesto zvezdica stajala su tri slova, znate koja), naravno i to je obrisao.

I to mu je bio argument za zabranu pod izgovorom - politika na forumu.

Ma da li bilo ko normalan ovde među vama veruje u to.

Naravno da takvo licemerje većina vas prepoznaje, i nadam se da razumete da je pravi razlog zabrane, moje ukazivanje i linkovanje na njegove postove u kojima se jasno vidi da sam krÅ¡i sopstvena pravilia, a tako se ovde nikad neće napraviti red i to je opÅ¡te odsustvo moralnih naÄela zbog kojih ovde, polovina njegovih reakcija kod Älanova izaziva nezadovoljstvo i otvara rasprave o tome.Forum su pre svega ljudi i ne možete se prema njima ponaÅ¡ati kao da su u kazamatu a pri tome oÄekivati da svi ćute.

Dakle ovde se u stvari pokuÅ¡ava progurati teorija koja glasi "PRAVILO JE DA NEMA PRAVILA" ili zabranjujem one koji ukazuju drugima na podmetaÄine, vreÄ‘anja, pristrasan odnos prema distributerima, medijsko ispiranja mozga,.... itd.

@shavija

Vidim da si sve shvatio i pre nego Å¡to je doÅ¡lo ovo moje pojaÅ¡njenje za kompletnu frku, dovoljno si dugo na forumu da ti je sve jasno kao i meni.I u buduće neću ćutati na neistine već ću ih razobliÄavazi i pomagati drugima da doÄ‘u do suÅ¡tine.

gde je bre FIRST? ...da nije na letovanju?

[lemond]

Dobro dosao ! Ja sam procitao moze

[Infidel]

Procitah, a pratio sam i neke (vecinu, sve?) od navedenih tema...

Mogu samo da kazem da neke stvari u zivotu ne treba shvatati previse ozbiljno. Naravno, ovo svako moze da protumaci na nacin na koji mu odgovara

[Chowek]

@first

Znači ovako počinju ratovi . Sada mi je jasno šta je Sonic mislio kada mi je u šali na Audioberzi rekao "...da je first tu, ti ne bi ni otišao odavde." Počinjem da se pitam da li je to zaista bila šala... A što se banovanja tiče, posle ovakvog flejma i hejta, da mogu banovao bih te za vijek i vijekova. Ali to je Ljubin posao.

[Pirate]

E onda se dosetio politike, pronašao je u OFFTOPIC-u na temi CHUCK NORIS FULL EDITION moj post koji je glasio doslovno:

"Samo Chuck Norris moze da napravi vladu bez ***-a!" (umesto zvezdica stajala su tri slova, znate koja), naravno i to je obrisao.

[first]

@first

ZnaÄi ovako poÄinju ratovi . Sada mi je jasno Å¡ta je Sonic mislio kada mi je u Å¡ali na Audioberzi rekao "...da je first tu, ti ne bi ni otiÅ¡ao odavde." PoÄinjem da se pitam da li je to zaista bila Å¡ala... A Å¡to se banovanja tiÄe, posle ovakvog flejma i hejta, da mogu banovao bih te za vijek i vijekova. Ali to je Ljubin posao.

[mprotic]

He, he, First je napisao sastav na temu "Sta sam radio na letnjem raspustu ?"

U bre, pa to je bio jedan od boljih fazona u junu .

[fireball]

ZnaÄi ovako poÄinju ratovi

[VuleJohn]

Rado bih se ukljucio u raspravu ali za nekoga ko je ucio ruski ovde je previse stranih reci-flejm,hejt,ban,spam...zovite me kada pocnete da se vredjate na srpskom,tu se mnogo bolje snalazim.

[Zare]

Ma osnovni problem ovog foruma je nepostojanje pravila. Kada bi imali crno na belo sta moze, sta ne moze bilo bi lakse svim clanovima a i administratorima da odrzavaju "javni red i mir" .

Ali je jos veci problem sto oni koji treba da napisu pravila ocigledno nemaju interes da to urade jer se bave drugim stvarima. I samo nemojte da mi navodite onu temu sa 4 strane "pravila". Ne pada mi na pamet da citam pravila razvucena na 4 strane.

Ponavljam, napisite jasno pravila, okacite ih u jednu lepljivu gde nece biti diskusije i najzad pocnite da ih primenjujete jednako prema svima. Kad se vec dicimo tom demokratijom (sad ce da me banuju, ovo je politicka rec ) da je najzad sprovedemo u delo.

[Chowek]

Ako je to tebi razlog za rat meni nije, sad bi ti odma da me banuješ, a vidiš da sam vam samo rekao istinu,.... pusti Sonica svašta on priča,....

A ovo o banovanju,... pa dokazao si se već gde treba ne moraš i dalje da se dokazuješ.

Ah, pa nisam mislio na rat sa tobom. Mislio sam generalno, zbog ovog tvog govora mržnje - "lepši" nisam čuo od nedavnih izbora... Ne, ne bih ja tebe odmah da banujem. Da se ja pitam ti bi bio banovan odavno. To što si još uvek ovde zapravo govori o tome koliko je Ljuba u stanju da toleriše ovakve stvari. U stvari, do sada nisam imao priliku da posetim nijedan forum gde se ovakav način ophođenja toleriše i toleriše i toleriše...

[nkrgovic]

Ovo se bas zakuvalo.... Mislim da, bez obzira na sve, celo ovo banovanje pocinje da deluje sve vise i vise besmisleno. Nadao sam se da ce se first vratiti i objasniti, pa sam cekao sa komentarima, ali sad mi tek nista nije jasno.

Prvo, ja nikada nisam sporio da je forum privatna svojina vlasnika. Molim lepo. Kome se to ne svidja, ima punu slobodu da ode - ja sam ovde jer mi je zabavno. Iskreno, da je mene neko banovao, ne verujem da bi se ikada vratio - to obicno znaci da se ne slazemo toliko da ne moze da me gleda, pa sta ja onda ima tu da trazim. Nasao bi drugi forum, ili napravio svoj. Drugo, to sto je neko vlasnik ga ne cini povlascenim u diskusijama, bar po meni - pa nije admin crveno slovo (pun intended). Provociranje je nacin na koji first diskutuje, ako se to adminu ne svidja nek ga onda banuje i gotovo. S'druge strane, first nije jedini koji tako diskutuje, a takodje ga pamtim i kao nekog sa puno realnog iskustva koje je spreman da podeli sa drugima - dakle korisnog clana foruma. Po meni takav vid diskusije jeste prihvatljiv, ali ako admin misli da nije, onda mora ili da banuje sve takve (i vrlo verovatno svede forum na mrtvilo), ili da selektivno banuje sto ce sigurno ili ubiti forum, ili ga svesti na gomilu "fanova" admina, yay sayer-a i ulizica. Iskreno, ja bi takve ljude uvek zadrzao, pa, ako nekome smeta, uvek moze da ga stavi na ignore - ja sam skoro bio blizu da to uradim jednom drugom clanu.

Drugo, pravila treba da postoje. Slazem se da admin to NE MORA da uradi, ali je JAKO DOBRO ako postoje. A kada postoje red je i da se primenjuju. To da nema piraterije, pornografije i politike je sasvim OK, ali i tu treba granice - eto, taj vic je odlican primer. Jedno je "vodjenje politike", a drugo politicki vic. Po meni to stvarno nije bio razlog za ban.... Drugo, moderisanje treba primenjivati, ali sa ukusom. Znaci, offtopic se brise, ako pretera. Ako tema poludi, topic se zavrsi i preostane samo offtopic - tema se lockuje. To je tako na svim forumima, i to je OK. Ako neko krene da divlja, otvara istu temu po pet puta, spamuje forum, koristi ga za reklamu ili na bilo koji nacin krsi pravila - onda je sasvim OK da ide ban. Naravno, to je mnogo lakse kad pravila postoje u pisanom, jasno dostupnom obliku. Sve ostalo, po meni, nije za ban - eventualno je za moderaciju.

Posao je moderatora da ono sto je uvredljivo ukloni i obrise, a korisniku skrene paznju zasto je to uradio. Willi moze da posvedoci da sam ga jednom pitao da li da nesto uopste postujem, bas da ne bi napravo flame (tema je na kraju lockovana i nikada nisam ni poslao taj post). Ovo jeste tezak posao, ali nije nikako, bar po meni, razlog za banovanje korisnika... Takodje, dobra moderacija je mnogo efikasnija nego lock teme, i cesto dovodi do boljih diskusija. Konacno, ponavljam, stil pisanja moze biti razlicit, firstov je svakako specifican, ali, sve dok forum dozvoljava ignore korisnika, ne vidim koga treba stititi moderacijom, a kamoli banovati.

[shavija]

@first

ZnaÄi ovako poÄinju ratovi . Sada mi je jasno Å¡ta je Sonic mislio kada mi je u Å¡ali na Audioberzi rekao "...da je first tu, ti ne bi ni otiÅ¡ao odavde." PoÄinjem da se pitam da li je to zaista bila Å¡ala... A Å¡to se banovanja tiÄe, posle ovakvog flejma i hejta, da mogu banovao bih te za vijek i vijekova. Ali to je Ljubin posao.

[rrapaic]

Izgleda da definitivno nismo svi isti...

Ja sam na jednom drugom forumu "popio" mnogo manje nego first ovde, i presao sam u "duhove" - ni jedan post vise nisam tamo napisao; citam i dalje, to da, jer ima kvalitetnih clanova i tema. Lepo sam objasnio da mi politika foruma ne odgovara i zahvalio se.

(Zanimljivo da mi je urednik doticnog foruma posle nekog vremena uputio poziv na (opet) aktivno ucesce, na sta sam ja odgovorio pitanjem "jeste promenili nesto na forumu, moderatora mozda...?" Naravno da nisu )

Nego, setih se da mi je Willi bio napisao da NE ZNA first-a ("nemam pojma ko je to"), negde bas u vreme kad sam se povukao sa funkcije moderatora; iz first-ovog posta ispada obratno? Samo mi je zapalo za oko, verovatno nesporazum...

Sta znaci recenica "Provokacija je nacin na koji first komunicira"? Zivotni stil mozda? Takav je i "licem u lice" ili sta?

(Imam ovde jednog mladog kolegu na poslu, koji je olicenje izreke "mali al' opasan"; rodjeni fighter, ali samo uzivo. U pisanoj komunikaciji je mnogo, mnogo umereniji. A biser je to sto je ubedljivo najbolji i najpopularniji lik u firmi... )

Moram da se slozim sa Chowek-om da su sve kvote tolerancije u first-ovom slucaju probijene; vise nije jasno ni sta on zapravo hoce. Spam na forumu? Ma ovo je i vise od toga, totalna destrukcija.

Rajko

[Sonichammer]

Mislim da je cela prica rezultat povredjene sujete, sa obe strane. Siguran sam da ce te iste strane reci da nije tako. Na kraju nije ni vazno... Moj vam je predlog - idemo dalje k`o da nista nije bilo, a bilo je... nije da nije.

... e sad ta ideja da se moderatoru salje post na reviziju pre postovanja, to mi je malo...

[Ljuba]

Čini mi se da će First da popije totalni ban.

Evo šta on kaže:

@Chowek

Ma kakav Å¡lem, fale ti OO.

a nakon toga kaže Williju:

znaš i sam da u mojim postovima nema uvredljivih reči, nacionalizma, šovinizma, psovki i da sam uzdržan čak i tamo gde ne bi trebao.

Očigledno planiraš da nastaviš sa vređanjem i provokacijama, ali evo imaš još jednu šansu.

Na prvi sledeći incident dobiješ lepo totalni ban, pa se posle žali kome hoćeš.

Toliko si laži izrekao u svojoj poruci da nemam reči...

[Ljuba]

@shavija

First nije banovan samo zbog te jedne rečenice iako on to tako predstavlja.

Na YouTube moežeš da kačiš šta god hoćeš, ali ako nije u skladu sa pravilima, biće uklonjeno.

@Sonic

Kao što znaš, ja sam prihvatao savete i kritike, jer da nisam nikada ne bih napravio časopis onakvim kakav je danas.

Ali ono Å¡to mi je First govorio i javno i na PP, nema nikakve veze sa dobronamernim savetima.

I molim te, nemoj više da me gnjaviš sa tom sujetom. Čim si me upoznao, nije prošlo minut da mi kažeš da sam sujetan.

Verovao ili ne, u hifi postoje ljudi koji nemaju problema sa sujetom.

Ja imam problem sa uvredama i provokacijama. I zabranjivaću ih maksimalno.

[Ljuba]

A i još jedan mali update koji ne zna javnost.

Cela priča je započeta time što nam se First uvredio kada sam mu rekao da neću više da se raspravljam sa njim i da ću dalje ignorisati njegove poruke.

Pa pošto nisam prihvatio njegove mudre savete, onda je nastavio da me drnda preko pp.

Evo jedne od poruka kojima me je First totalno raskrinkao.

Onda bar nemoj da se duriš kada pokušavam drugima da pokažem kako nas foliraš,....

....naročito si besan što sam ti ogolio priču o nezavisnosti Hi-Filesa, to mi ne možeš oprostiti.

Možda ćeš jednoga dana razumeti zašto je to bilo dobronamerno, za sada ti to razumeš da je svako protiv tebe, ko ne ćuti o tome.....

Tako si mi govorio u 3 navrata da pričam gluposti kada sam iznosio mišljenja da neće biti Hi-Fi Show-a uBGD.

Pre neki dan si po tom pitanju izgleda shvatio zašto nisam pričao gluposti,...

I ne moraš da odgovaraš, to ti je najbolji način da pobegneš od istine....

[first]

Da ne bi opet bilo greÅ¡ke, onoga koji je njima vrlo sklon, i Å¡to sluÄajno Å¡to namerno odreÄ‘ene reÄi u postovima Älanova pogreÅ¡no istumaÄi, osećam potrebu da pojasnim za njega komplikovanu terminologiju pomenutu u ovom postu.

Glodur - glavni i odgovorni urednik (otkud znam da li mu je i to jasno, da ne pomisli da ga psujem)

Adolescentno ponaÅ¡anje - MladalaÄko, nezrelo, konfliktno,.... evo ispod i link ako ga viÅ¡e zanima o tome

[brca]

Gospodo, ako bi smeo da vas zamolim......

SJASITE vise sa glupostima.......zagadjenje je ogromno.

Zelim svu srecu ovom forumu.

Zbogom.

[Ljuba]

Gospodo, ako bi smeo da vas zamolim......

SJASITE vise sa glupostima.......zagadjenje je ogromno.

Zelim svu srecu ovom forumu.

Zbogom.

Pa ja lepo rekao da necu vise da mu odgovaram, ali ne vredi, covek je bas uporan (naporan)

[Arty]

previÅ¡e se energije troÅ¡i na gluposti. Äini mi se da bi bolje kad bi se svi malo viÅ¡e bavili konkretnim temama a manje isterivanjem pravde i preoblikovanjem foruma. malo je Äudno da su najživlje i najposećenije teme one gde su kojekavi utisci o forumu i razne bla bla teme.

premalo je ovde konkretne pomoći a previÅ¡e ubijanja dosade. first je u tom smislu imao vrlo korisne savete, naroÄito kad je video u pitanju, i to je sasvim ok. na osnovu onoga Å¡to Äitam, izmeÄ‘u redova najviÅ¡e, njegov "problem" je prevelika opsednutost relacijama na liniji ljuba-korato-hifiles-xxx audio distributeri. a to je već politika. u tom sluÄaju postoje dve opcije: ili napraviÅ¡ novu stranku, pardon forum, sa svojim istomiÅ¡ljenicima, koji će biti jelte nezavistan, objektivan, osloboÄ‘en uticaja sponzora, nepotkupljiv i nepodmitljiv, ili se uklopiÅ¡ u ovaj koliko god možeÅ¡. ili naÄ‘eÅ¡ neki treći.

slažem se takoÄ‘e da se negde previÅ¡e dopuÅ¡ta a negde trenira strogoća. pre bi trebalo zakljuÄavati teme o krkanju i audiofilima, ili slati na letovanje one koji nemaju druga posla nego ispod svakog posta moraju da ostave bravo ili , ili one koji se nikad ne drže teme, jer i to guÅ¡i forum, ali valjda će se moderatori i tome nauÄiti.

[shavija]

Pretnje su sastavni deo rada moderatora?

Jos jedna stvar koja me nervira, nebrojen broj puta se koriste textovi iz PM kao citat nekog clana. Mislim da je to ultimativno krsenje prava clanova za sta moze da sledi tuzba na zapadu...samo kazem sta neko na polozaju nekad radi a mi cutimo.

Tako da stvarno ako ti ne vidis da ti ja kazem, pravila su stvorena da bi se krsila, to je u ljudskoj prirodi pokazano bezbroj puta. A kako ti previse potenciras na njima ovaj sajt ce se ( vec je ) pretvoriti u opsti sajt koji malo ima veze s muzikom.

Ovaj put bez ironije cisto ocu da ti pomognem.

Primeticete trend postova u kojima dominiraju sto se muzike tice :

Postovi o uredjajima koje niko od nas nikad nece kupiti

Postovi o lepoti uredjaja

Povremena pitanja prolaznika kroz sajt tipa Sta da kupim kao prvi sistem za 100 evra .

Samogradnja sto je odlican podforum

Mali oglasi kao koristan forum

ostatak se svodi na prazne price offtopic i na viceve i cini vise od 50% sto niko ne zeli.

Dosta ljudi koji imaju svasta da kazu su otisli zbog ovoga da ne nabrajam.

Tako da ako nekom nije jasno (osim ako ne zeli da mu je jasno ):

"Ako je ovo sajt za hi-fi muziku i druzenje neka to i bude i ni moderator ni korisnici ne treba da zapocinju ove teme, lepse bi bilo da se svadjamo na temu muzike i uredjaja a ne da se vredjamo ovako.

Tako da ako se ovako nastavi bice jasno da ovo vise nije HIFI-FORUMI.COM nego LJUBA.COM

I za kraj evo : http://www.youtube.com/watch?v=Vv8ldgXTkSE' rel="external nofollow">

[Ljuba]

Tako da ako se ovako nastavi bice jasno da ovo vise nije HIFI-FORUMI.COM nego LJUBA.COM

I za kraj evo :

[Zen Mod]

http://www.fotop.net/TheFabFour/LoFi' rel="external nofollow">