damic

Hmm, kod bas reprodukcije MORA da se koristi merenje mikrofonom. Na uvo kao što većina misli da može, definitivno, ne može i gotovo, žao mi je. Umik-1, koji koristim je ok. Pazi, obično je reč o prve dve oktave (grubo 20-40Hz i 40-80Hz) što predstavlja jednu petinu čujnog opsega. Relativno male kutije, recimo oko 10 litara , ne mogu taj opseg ni da reprodukuju. Elem, i na malim kutijama se čuje bas, vlasnici često u superlativima govore o tome, ali činjenica je da osnovni ton i drugi harmonik nije moguće čuti. Dakle, rešenje je u dodatku suba jer retko koji zvučnici imaju toliko dubok opseg. IME ,takvih zvučnika i nema, gotovo svima treba sub. Inače, ja sam pristalica multisub-a, najbolji bas sam imao pre desetak godina, ali sa 5 subvufera. Takva je bila situacija. Apogee Stage u Mini Grand konfiguraciji, gde su subovi direktno ispod zvučnika i 3 suba raspoređeni u sobi. Taj bas je bio za pamtiti. Low pass za subove je bio na 50-60Hz, nisam sad siguran, davno je bilo. Da ne dužim, mora se prvo izmeriti situacija u prostoriji i onda doneti zaključak šta je raditi. Kod mene je aktivan sistem, full riboni sa XO-DSP-om, relativno retko, ali najbolje. U svakom slučaju preporučujem neku vrstu DSP-a.

Heh, slična priča. Moje prvo sećanje na zvuk radija datira od neke 1958 godine, znam da je bio neki veliki tamni radio lampaš, koji se stalno kvario. Stari, ga na kraju opravio i prosledio tektki u Sarajevo. Godine 1960/1961 ćale dobio sa Sinaja malo moderniji model, Philips L4X00T tranzistor. Imao je napajanje sa 6 komada D baterija od 1,5V koje su nekim čudom trajale po 6 meseci. Kasnijih godina, oko 1970, kad je vek baterija višestruko pao, ugradio sam ispravljač na 9V. Bogami, radio je kod mene na poslu u kancelariji negde do 2000-te, srednji talasi. Hvatao u ono vreme Radio Luxembourg. https://www.radiomuseum.org/r/philips_l4x00t.html

Driver za sub od 12-13 inča je idealan za kućni hi-fi, uvek je bolje 2 komada nego 1.

Ako su date takve specifikacije za PEQ, to je više nego dovoljno. Info radi, Q od 24 iznosi 0,060108 oktave a Q od 0,1 je 6,672287 oktava. Ja koristim starije samostalne DSP/XO gde su podaci za Q izmedju 0,5 i 40, gain, do +- 15dB. Korekcija gaina od +- 12 dB je dosta, ako ti je potrebno više, na istu fr. dodaš još jedan PEQ. U suštini, PEQ korekciju treba koristiti što manje, ja na celom opsegu koristim samo jednu u bas području, doduše imam više sabova koji peglaju niski odziv. Uvek koristiti “cut”, dakle gain u minusu. Poznato je da automatski RC sistemi koriste i po dvadesetak PEQ-ova na celom opsegu što degradira zvuk. Naravno, pre svega potrebno je odraditi snimanje prostora mikrofonom sa mesta slušanja i dobro odlučiti gde će se vršiti korekcija. Na uvo, kao što neki misle, nema šanse.

Somilenko, odličan primer. Relativno pratim sve što se tiče Apogee, ovaj mi je promakao. Primer koliko treba amplifikacije za Full Range. https://www.audio-markt.de/en/market/apogee-acoustics-apogee-acoustics-full-range-rare-fullrange-panels-pair-257543975

Scintilla je još zahtevnija.

Odličan članak, za lakše čitanje preporučujem https://www.durob.nl/pdf/apogee001_4.pdf

Stvara se neverovatna zvučna slika nedostižna klasičnim dinamičkim zvučnicima koja je često opisivana kao hologramski zvuk. Izgleda da se postizao idealan odnos direktnog i reflektovanog zvuka. Kod nas, ovi prvi modeli nisu bili prisutni al su godinama u krugu ljubitelja Apogee zajednice opisivani kao vrh. Ko je dovoljno mator i pratio nemački Stereoplay 80-tih godina, zna da su gotovo svi Apogee zvučnici bili u spitzenklasse.

Apogee je imao par modela koji su istovremeno radili kao dipol i bipol. Prvi model Full Range imao je visokotonac sastavljen aluminijumske trake gore presavijene čineći dva vertikalna paralelna ribona, jedan ispred drugog. Prednji je bio u fazi sa ostalim drajverima a zadnji je radio u kontra fazi kao bipol. https://www.hifi-advice.com/blog/apogee-acoustics-company-special/apogee-full-range-info/ Drugi model iz 1985 je jos zanimljiviji. Reč je o legendarnom Apogee Scintilla od 1Ohm, poznatiji kao ubica pojačala ili “amp killer”, najzahtevniji zvučnik ikad napravljen. Postojala je i zvučno inferiornija verzija na 4Ohms ali nije bila popularna jer je ionako mala osetljivost padala za još 6dB, na oko 73dB/1W. Sklop srednjih i visokih napravljen je nešto drugačije. U magnetnom polju nalazi se čak 5 ribona, u sredini jedan za srednje širine 2 inča i 4 za visoke od pola inča, dva su sa prednje a dva sa zadnje strane. Da bi se lakse shvatilo, horizontalni presek sklopa je prema sledećoj šemi. Levo i desno nalaze se magneti. TTTT TTTT MMMMMMMM TTTT TTTT Srednji i prednja 2 visoka ribona rade u fazi kao dipol a zadnja dva u kontra-fazi kao bipol. Česta je priča da u tome leži magija zvuka Scintille. https://www.hifi-advice.com/blog/review/loudspeaker-reviews/loudspeakers-passive-reviews/apogee-scintilla-listening-session/

Šta reći, na ribonima sam od 2001, Apogee Centaurus (hibrid) zatim model Apogee Stage i na kraju Apogee Duetta Signatures. Svi su proizvedeni 1991 godine. Pre svega, princip koji je primenjen kod velikih ribona je najdirektniji prenos električne u zvučnu energiju što nesumnjivo doprinosi njihovom specifičnom zvuku. Drugo, uglavnom su dipoli, rade u slobodnom prostoru, dakle nema smetnji od zv. kutije. Postoji u hifiju stara izreka “hooked on ribbons” ili, ko jednom zagotivi ribone, ostaje na njima do kraja, izgleda da sam ja jedan od njih. Treba znati da postoje riboni i kvazi riboni, čisti (true) riboni sviraju samo sa zategnutom aluminijumskom trakom, a kvazi riboni imaju na poleđini zalepljen substrat (podlogu) najčešće od kaptona ili majlara. Najpoznatije marke su Apogee i Magneplanar koje u svojim modelima imaju kako čiste ribone, tako i kvazi ribone. Uobičajeni naziv za obe vrste je samo, riboni. Razlog zašto ih nema više je izrazito velika cena, izbirljivost pojačala zbog male impedanse, fizička osetljivost na oštećenja, gabariti, pozicioniranje i sl. Pored Magneplanara, koji odlično sviraju za uložen novac, danas imamo ekstra skupe Alsyvox i Clarisys Audio ribone. Apogee je nažalost prestao sa radom 1999. https://alsyvox.com/ https://clarisysaudioglobal.com/home Koliko sam primetio, na ovom forumu ribone ima Stevan iz Pančeva, Peđica i ja. Ne računam ako je na kutiji samo ribonski visokotonac koji ako je pravi ribbon, uvek ima trafo. Na odeljku “Vaši sistemi” ima na drugoj strani tema o mom sistemu. Ko se interesuje za Apogee Acoustics ribone, mogu da preporučim fantastičan sajt: https://www.hifi-advice.com/blog/specials/apogee-acoustics-company-special/

Može.

Biće, da je tako. Upravo sam izbunario neki izvadak iz testa od pre 15-20 godina: “ The XR55 delivered 7*86W@8ohms, and 7*153W@4ohms. This is a very good result, the best of the 4 tested. In stereo, 2*93W@8ohm, 2*120W@6ohm, 2*169W@4ohm, 2*206W@3ohm, 2*238W@2ohm. Again, this is a fantastic result (is the amp in stereo dual amp mode?). The poor Harmon Karman appears close to self destruct at 2ohms and only produced 2*50W! Must be one of them fancy new high current designs It's clear that the XR55 delivers a lot of power with 7 channels driven, and low impedance speakers will not be a problem at all. I'm not sure if anything else near this price point can do this well (maybe another digital receiver, certainly not an analog design). “

Hehe, đe me nađe, imam u kući 5 komada. Tri u velikom aktivnom sistemu, 55, 58, 700, jedan 55 vezan za PC monitore i jedan 70 koji drnda u kuhinji. Retko dobar proizvod i jeftin izvor snage u D klasi. Najstariji primerci datiraju iz 2006-te, jedan 55 je bio 10 godina na ribonima od 1,5 oma gde bi mnogo ozbiljnija pojačala pala na ispitu. Da napomenem, do sada ni jedan primerak nije imao problema. Pre dve godine za neke smešne novce na KP nabavio model 700 koji u stereo modu udružuje po 3 pojacala, dakle 2 x 300W/6Ohms, teoretski, radi na ribonima do 500Hz, 55 i 58 rade na 4 pasivna suba.