Kako doći do kvalitetne struje (...za što manje para) ?

[PrekoBare]

Matane, ja delim ono sto sam od drugih naucio - znanje je jedino bogatstvo koje se umnozava kad se deli

kamo srece da svi mozemo da priustimo Lammove i Ongaku i da nam je to sica. Al' kad vec nije tako onda treba da se obrazujemo da nam na prevaru ne otimaju pare, nego da od nasih para izvucemo maksimalno koliko se moze. A cesto se moze mnogo.

predlazem ti stavis bookmark za sledece sajtove :

http://www.audioasylum.com

http://www.audiokarma.org najbolje mesto za vintage audio (silver elektroniku)

http://www.tnt-audio.com odlicna uvodna znanja i jednostavni projekti - stalci, kablovi

http://www.diyaudio.com

http://www.audiocircle.com za tehnicki potkovane

http://www.headfi.com (uglavnom slusalice i portabl plejeri)

Svaki ima ogranke prema interesovanjima (stara oprema, kablovi, digital itd.)

[matan]

Hvala za sajtove!

[matan]

1. Bolji mehanicki kontakt bez mikrovarnicenja izmedju utikaca i uticnice

To je smisao koriscenja tzv. hospital grade utikaca i uticnica (u bolnici varnicenja na kontaktu moze da zapali kiseonik i sve da odleti u vazduh).

[C B]

Ja sam za to da se na sve uredjaje stavi zastita od presovanog lisca, mislim da bozen kozmetika to pravi i koriste se protiv zracenja mobilnih telefona. (Ima da se kupi u bolje snabdevenim parfimerijama)

Lisce je presovano silom od nekoliko milijardi tona, tako da nikakvi radiotalasi vise ne mogu da prodju kroz to.

Naravno, vrlo je bitno da ne dirate listice rukama, vec koristite Bozen rukavicu za skidanje sminke. Kazu da pomaze, cuje se razlika. Meni se sound stage odma prosirio, ne samo po sirini, vec i po visini i po dubini!

Mada sam ja probao i sa mirisljavim svecama. Kada se zapale, nekako bih rekao da naulje, podmazu vazduh i onda zvucni talasi lakse ulaze u usi, tj. dolaze do usiju i nekako je zvucna slika definisanija, nema gubitaka koji nastaju kada nepodmazan vazduh "prihvata" zvuk koji izlazi iz kutija!

[rrapaic]

C B, necu ti brisati post, ali te drzim na oku.

Rajko

P.S. Pokusaj, molim te, da svoje neslaganje iskazes primerenije temi. Ovaj post gore koji treba da je kao duhovit, uopste to NIJE; to je obicno trabunjanje.

[Ljuba]

C B stvarno si blesav

[Stefan123]

E stvarno si bud***

Pozdrav.

[PrekoBare]

Mnogo bolji efekat od podmazivanja vazduha svecama se dobija primenom podmazivaca koji se dobija iz biljke Prunus armeniaca, apliciranog na sobnoj temperaturi ili ohladjenog na -24C.

Alternativno, moze da se koristi podmazivac iz biljke Prunus Prunus, ali iskljucivo na sobnoj temperaturi.

Nacin primene zavisi od slusaoca. Ja licno prvo apliciram inicijalnu booster dozu a potom odrzavam koncentraciju podmazivanja sporom aplikacijom za vreme slusanja muzike.

Ovo je garantovano jedan od najboljih tvikova koje mozete da primenite u svom sistemu. Ako imate ipod ili drugi prenosni uredjaj, obavezno nosite sa sobom i mali metalni kontejner sa podmazivacem.

koristiti maksimalno 4.5oz dnevno ili 32oz nedeljno.

[C B]

Prvo, ko od vas zivi u vili u kojoj ima privatna trafo stanica i poseban razvod struje za hi-fi sobu??? Niko, naravno. Ili pak sistem od 10 - 15 akumulatora vezanih na inverter od par hiljada, koji kao daje teorijski idealnu struju? Opet niko.

Ko od vas ima Hi-Fi uredjaje od par desetina hiljada eura ili dolara? Niko, naravo.

Vecinom imate starudiju i zivite u socijalnim stanovima. Instalacije od pre hrista. Komsija ukljuci Neo fen od 350din sa buvljaka i zagadi struju, da ne pricam o domacim friziderima, prastarim elektromotorima na ves masinama i sl. spravama.

Pricate o metar dva kabla, a iza sebe imate stotine metara najgore moguce instalacije, u koju svaka budala ukljucuje sta joj se cefne, a struja vrlo cesto varira. O turskim rezistorskim prekidacima da ne pricam. Jedan zagadi struju u celoj zgradi. I onda vi kao cujete razliku, i to jos na nekim smesnim uredjajima. Mislim, o cemu vi pricate ljudi!!!!!!

[Ljuba]

A o cemu ti pricas?

[peca_ns]

Malo sirovo sroceno, ali mislim da je C B upravo pogodio poentu... Vecina ljudi i razmislja i radi bas kao sto je on opisao....

[Stefan123]

Kupi kabal od par stotina € pa sve i da se cuje losije onome ko je dao tolike pare ce vucati bolje...

Pozdrav.

[matan]

Da ne otvaram novu temu: Ima li neke veze geometrija utikaca sa velicinom napona na razlicitim kontinentima. Ameri koriste pravougaonike sa znaci 4 ostre ivice dok u Evropi obli kontakti na duplo vecem naponu.

To pitam zato sto bi narucio iz SAD hospital grade utikace i uticnice od kojih bi napravio produzni pa s obzirom da potenciraju deklarisanje tih stvari za rad na 110V pitam se ima li ikakav problem da se koriste na 220V.

Moje misljenje: 98% nema veze koji je napon al zbog ovih 2 % ipak da pitam.

[stex]

Vidim da se pominje plus i minus žica kod prikljuÄnih strujnih kablova. Ja sam totalno tu neupućen pa me zanima Å¡ta je plus, a Å¡ta minus?

[pigy]

Pretpostavljam, da ovde ima dosta elekrotehnicara i elektroinzinjera,ja sam elektrotehnicar, i radim u opstinskoj televiziji kao kamerman, a hobi mi je audio elektronika i hi-fi-shodno mogucnostima a to su skromne mogucnosti:

E sad moj komentar na sve vase postove o strujnim kablovima:

1.Jel bilo ko od vas procitao bilo koji udzbenik iz elektrotehnike o elektricnoj instalaciji,tu ima i o trafoima,centralama.uticnicama,kablovima......

2.Mozda bi bilo najboje prvo da svi isperemo svoje usi kod lekara pa da ponovo preslusamo svoje muzicke sisteme.

3.Svaka cast svim audiofilskim pokusajima i ruzno vrlo subjektivnim ocenama.Dali vi mislite da jedan covek koliki i da je audiofil svejedno, a ima recimo budzet jedva da prezivi mesecno, i sad ce on da pravi kablove od srebrene zice ili zlatne-najbolji provodnik, ili cemo na -273K da pravimo superprovodnike, da ih umotava ukrstava obicnom telefonskom zicom...jel neko to testirao, pa daj patentirajte to, pa atest molim pa onda objavite na sajtovima ili prodajte kao kucna radinost ili kao gotov kit-strujni kabal po toj ceni, a to da svako radi na svojoj ruci a ima samo okvirno kako se to radi , pa uporedjuje Americku cistu struju, od nase Evropske zaprljane, a Srpske da ne pricamo, a to sto je Bakar iz Bora, nasi atestirani provodnici,srucnjaci itd, to sto je negde lose uzemljenje to stoji, ali to mora strucno lice da uradi a ne bilo ko,drugo zgrade su stare po 30-40 godina,bakar je odradio svoje,struktura se menja,zagreva-hladi itd,jednostavno trosi ...

ne mozemo sad zameniti celu instalaciju u zgradi...pa sad ti cuveni filtri prave uredjaj da od 150 eura zvuci kao da je od 300 eura, dali ste se zapitali posto se audio uredjaji prodaju svuda na svetu da bi mnogi proizvodjaci sami ugradili te filtere u mnoge uredjaj i to krupnim slovima napisali kako ste dobili ekstra uredjaj..itd, sta je za njih 6 ili 10 dolara za filter na uredjaju,jos ako je to u velikim kolicinama,posto su to velike fabrike,pa razmislite, sami bi vam uz uredjaj ponudili opciju, za poboljsanje vaseg zvuka-ljubimca kabal specijalno napravljen toliko i toliko para,uporedjujete Ameriku,cista mreza,ljudi 60Hz je frekvencija,mislim da oni imaju vece probleme od nas,licno misljenje, jos 90-tih u skoli smo ucili da ce u Evropi 2004 napon u gradskoj mrezi-nominalni 240V zbog gubitaka u mrezi, a ne 220V....i nista.

Amerika je mnogoljudna zemlja mnogo potrosaca mnogo zagadjivaca kako vi kazete, a sta vi mislite da tamo koriste high end frizidere,sporete ....svi voze pontiace,mercedese,linkolne,nemojte se zavaravati,nije lose eksperimentisati sa kablovima ali samo ako dovoljno znate o samim kablovima,o instalaciji,struji,znaci da ste dobar elektrotehnicar,inzinjer ali i koji dobro poznaje tu oblast,inace onako reko mi onaj obrnem utikac i uredjaj radi bolje, da je tako svuda u svetu bi se na uticnicama obelezavala faza i nula na samoj uiticnici kao i na svakom kablu,jer ako to pogoduje uredjaju sta im je to tesko.Sve u svemu problem moze da bude u tome da je trafo koji je u blizini zgrade lose nulovan-uzemljen,stara instalacija, pa da mozda to ima uticaja,drugo nemojte mesati nulta provodnik ili 0 i uzemljenje,0 provodnik je povratni provodnik ,mozda treba promeniti uticnicu posle 10 godina,osigurace obavezno posle 10 godina iako su ispravni jer dovoljno su se naradili opterecenja i najslabija karika su u lancu strujnog toka,sta vam znaci dobar kabal a osigurac star 20 godina,iako nikad nije pregorevao,trosi se materijal i unosi sumove,mislim na osigurace na razvodnoj tabli u kuci-stanu,probajte prvo sa tim,ali uzmite originalne nemojte ih lincovati sem kada morate,naravno ako mozete odvojite fazno audio uredaje ali znajte i da jedni uredjaji ometaju druge,dek-tuner,tuner-cd, pa nekad bolje je da tuner bude na jednoj a cd na drugoj uticnici itd ali to je cela zbrka ,recimo svetla rade na jednoj fazi i jednom osiguracu, iako je drugi osigurac ali vam je uredjaj na istoj fazi,a znate da sporet radi na sve tri faze, pa recimo na R vam je boljer, na S vam je masina za ves,Na T grejalica i li usisivac...itd, ne mozete ocistiti mrezu,mozda bi trebalo na sporetima svake 5-7 godine menjati kablove i kontrolisati usravljenost uzemljena kao i na svim drugim uredjajima-frizideri,pegle,usisivaci-promeniti kablove,na tv ili vasem DVD ili pojacalu posle 10-15 godina promenite kablove,oni su odradili svoje,mozda cete tako poboljsati manjem elektronskom zgadjenju, a filteri, to je kao sto sam se ja zaludjivao sa zobel filterom, cini cuda za zvucnike, umerava impendansu zvucnika na svim frekvencijama,a to se ustvari stavlja na izlazu pojacala, a drugo sto ih nema u profesionalnim ili HIGH-end kutijama,jel ste to videli?.NE!

Feritni presten pomaze samo u VF smetnjama a gradska mreza vam je 50Hz,mozete to probati ali uglavnom se to koristi za uredjaje koji isto rade na visokoj frekvenciji-tuneri,TV Radari,radio predajnici...,ono sto mozda moze pomoci je da sve uredaje u kuci fazirate isto ali kako cete fazirati boljer,sporet,?,mislim da dobro uzemljenje uredjaja i u samoj instalaciji je resenje za sve, a filteri,izvinite znam da je skupo , ali sto ne napravite sami automobil, radio stanicu ili high end kutije, ili cak dobre hi-fi kutije,ali morate ih testirati Atest, i da ih ocene drugi strucnjaci pa da vidimo koliko je to dobro,Ako je dobar uredja CD plejer i kosta od 500 pa navise eura,zar mislte da mu treba nekakav filter,vama treba da prodate stare uredjaje ili jevtinije i kupujete skuplje bolje , pa onda sigurno imate opciju za njih razna poboljsanja,kablovi,specijalni itd, zar mislite da Micchelinke gume ce da naprave bum kod juga, bolje ce nalegati na putu ali to je ipak jugo,bolje gorivo,bolje vuce auto, ali ipak je to jugo,izvlaciti maksimum perfomansi super, ali presaberite se i izracunajte, strujni kabal rucno pravljen, pa filter, pa onda bolji kondenz,pa pozlaceni cincevi i profesionalni ili HIgh end kablovi za konekciju, pa za zvucnike i onda sve to skuplje nego taj vas uredjaj ???

Yugo je dobar za te pare,ako moze malo da se dotera,metalik farba,bolje gume,bolje ulje sto da ne,bolje gorivo,menjanje ulja svake godine i dobicete poboljsanje ali i dalje je to jugo,zar necete pristediti i kupovati preporuceno-tigar-trayal gume i ostalo, pa prodati juga i kupiti drugi auto skuplji-bolji,mislim da u tom pravcu treba da tezi HI-Fi a onda dolazi high-end ako ga ikad dokucimo i priustimo.Pozdrav i pazite struja nikome nije drugarica,a napon drug, u Americi svaki napon iznad 35V se smatra za opasni po zdravlje(Usa military) a da jednosmerna struja izaziva leuhemiju,ne igrajte se ,bolje kupite dobar nov strujni kabal!Pozdrav!

[zek]

Auu brale, ko ovo sve proÄita u jednom "cugu" svaka mu Äast.

A Å¡to se tweakovanja tiÄe, svaki ureÄ‘aj bez obzira u kojoj se cenovnoj klasi nalazi uvek može da se poboljÅ¡a na ovaj ili onaj naÄin. Pitanje zaÅ¡to to onda ne urade odmah proizvoÄ‘aÄi je prosto - ne isplati im se. Npr. staviće najjeftiniji op-amp od 0.1 $ koji će da odradi posao, ti ćeÅ¡ da ga zameniÅ¡ mnooooogo boljim za 3-5$; pa recimo srtujni kablovi na pojaÄalima i risiverima su kao miÅ¡ji repovi - tanki i bez uzemljenja. ZameniÅ¡ ga borskim ili novkabelskim od 3x2.5 mm pa da vidiÅ¡ kako će da lako povuÄe struje koliko mu treba.... itd..itd..

[rrapaic]

Auu brale, ko ovo sve proÄita u jednom "cugu" svaka mu Äast.

[matan]

Da ne otvaram novu temu: Ima li neke veze geometrija utikaca sa velicinom napona na razlicitim kontinentima. Ameri koriste pravougaonike sa znaci 4 ostre ivice dok u Evropi obli kontakti na duplo vecem naponu.

To pitam zato sto bi narucio iz SAD hospital grade utikace i uticnice od kojih bi napravio produzni pa s obzirom da potenciraju deklarisanje tih stvari za rad na 110V pitam se ima li ikakav problem da se koriste na 220V.

Moje misljenje: 98% nema veze koji je napon al zbog ovih 2 % ipak da pitam.

[PrekoBare]

Matane, dobio sam PM ali sam bio odsutan ceo mesec.

Nesto drugo je interesantno. Americki hospital grade od 15 A i 20 A i IEC uticnice od 15A i 20A se razlikuju po zvuku, 20 A je bolji, postoji optsta saglasnost audiofila.

Medjutim, kad se uronis u dokumentaciju nekog proverenog proizvodjaca kao sto je Hubbel. nadjes da 20 A i 15 A koriste isti materijal a 15 A moze da povuce 20A bez problema, uvedena je razlika samo zbog toga da se 20A potrosac ne bi greskom prikljucio na 15A strujno kolo.

Pa gde je razlika? 20 A ima Jedan horizontalan i jedan vertikalan 'blade"

(delovi utikaca koji ulaze u uticnicu) dok 15A ima dva paralelna vertikalna koji izgleda magnetski uticu jedan na drugi.

Inace, HUbbel hospital grade za americko trziste je atestiran za 220V i moze da se koristi u Evropi.

Sad, utikac shuko ima dva okrugla dela ("blade" po americki) . Da li su oni "jedan vertikalan jedan horizontalan, oba vertikalalna, ko ce ga znatikad su okrugli

Zato, ako se nosis mislju da kupujes americke delove, kupi 20A

[Muzy]

Citajuci postove uocio sam neke greske u razumevanju i shvatanju odredjenih pojmova i upotrebi materijala,od najbanalnijih po do kardinalnih.Neko rece naprimer da kiseonik gori sto je apsolutno netacno mada za ovu temu nije ni bitno(on potpomaze gorenje tj ucestvuje u procesu sagorevanja ali i dalje ostaje kiseonik ) Uzmimo napr metan CH4 vrlo eksplozivan gas ono sto tu daje energiju je zapravo vodonik i poznato je da se moze koristiti kao pogonsko gorivo produkt reakcije obicna voda nesto jako nezapaljivo )

--drugo materijali koji se koriste za smanjivanje sumova svakako nisu "feriti" .Generalno postoje podela magnetnih materijalia na dijamagnetike paramagnetike i feromagnetike(ferite).Razlika je u tome sto

* paramagnetici smanjuju jacinu el.mag polja

* dijamagnetici ili ne uticu ili vrlo malo pojacavaju polje

*jedino feriti tj feromagnetici(Ferro Fe ) visestruko "POVECAVAJU" el.mag.polje i pritom uticu bolje receno kvare (histerezis)...ali NE SMANUJU sto zavisi od oblika,legure od koje je napravljen,obrade samog ferita itd.[razmislite malo zasto se koriste u rezonatorima kod radio prijemnika]

--opste je poznata stvar da se polje stvara oko svakog provodnika kroz koji protice struja,sto je presek voda veci a ucestalost struje koja prolazi kroz njega manja to su i sumovi koje sam provodnik unosi manji normalno bitno je i od kakvog je matirijala provodnik nacinjen.Ne treba preterivati u preseku jer postoje i parazitne kapacitivnosti.

--Mnogo bolja, jeftinija i prakticnija su pesenja sa posebnim za tu svrhu razvijenim blok kondezatorima kao i rc kolima na ulazu i izlazu isprevlaca . Ako doticni stepen nije pravilno projektovani realizovan (izvor napajanja)ne pomaze mnogo ni zamena komponenata u ispravljacu kvalitetnijim.Nije svejedno da li ispravlac treba da obezbedi struju za pogon ulicne rasvete ili audio pojacivaca snage!

--Pomenuh sum tu zapravo lezi srz problema.Sam sum je posledica nesavrsenosti marerijala, prakticno ga je nemoguce odstraniti iz sistema jer ga zapravo svaka komponenta u sistemu unosi bilo da je to vod za napajanje,otpornik,kondezator,tranzistor,kontakti na preklopniku, releju lem ili bilo sta drugo kroz sta el signal(struja) prolazi i direktno je proporcionalan broju pasivnih i aktivnih komponenti u sistemu.Svojevremeno sam prostudirao malo jednu univerzitetsku knigu iz ranih 60'ih koja se bavila pojacavacima u to vreme cevnim ,gde je sum objasnavan ali ne kroz reci nego matematicki racun i modele od kojih ti pamet stane i misljenja sam da bi razumevanje bar delica tog matematickog racuna vise pomoglo nego da procitate gomilu knjiga punih "prekticnih saveta" i primera na web stranicama kako da poboljsate svoj audio sistem.

Filozofija je vrlo jednostavna a to je sto manji put koji signal treba da prevali i sto manji broj komponenti kroz koji treba da prodje.

Toliko od mene pozdrav svima.

[空也]

Filozofija je vrlo jednostavna a to je sto manji put koji signal treba da prevali i sto manji broj komponenti kroz koji treba da prodje.

[ozzy]

...Da rezimiram, kod mene je najjednostavnije pojacalo najshumovitije i najjosetlivije na kvalitet struje, a najkomplikovanije je potpuno tiho.

Izgleda da nije sve bas tako jednostavno...

[空也]

Dobra engleska pojaÄala mahom i dan danas pucaju prilikom paljenja, gaÅ¡enja...

[空也]

...Što je konstrukcija jednostavnija (da ne kažem linearnija) to je i više podložna raznoraznim uticajima...

[PrekoBare]

Proizvodjac ustedi, a vi onda kupujte razne power coditioner-e i strujne kablove za 1000+ EUR

).