sondek Posted January 27, 2013 Report Share Posted January 27, 2013 Koncentrisi se pre nego sto nesto napises i sve u redu,bices lakse "ukapiran".U potpunosti se slazem da svako treba da slusa uredjaje onako kako mu drago.Iznosimo misljenja koja su razlicita,niko nikoga ne prisiljava da usvoji ono sto pise.Ja sam konkretno pokusao da objasnim da 95% visoko kvalitetnog Hifi-a nema tonske kontrole i loudness jer procenjuju da su stetne na putu signala i da se sasvim lepo zivi sa njim.Nema samo potrebe da pravimo lekarske dijagnoze,koristimo velika slova, sto se smatra deranjem,objasnjavajuci sta kome treba... Nisam iskljuciv, naprotiv.Slusam tranzistorska,a najvise hvalim sto cujem na lampaskim pojacalima u najrazlicitijim prilikama.Klanjam se Elektrostaticima,a slusam dinamicke zvucnike... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polatreid Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Ne bih da se mnogo uplicem u raspravu posto je moje skromno znanje u audiofiliji svedeno na slusanje veoma malog broja tzv. referentnih komponenti ali moram podrzati sondek-a.Mnogo je tekstova pisano o hi-fi komponentama kao o najboljem nacinu da se studijski/koncertni zvuk prenese u sobe slusalaca.Mnogi audiofili kao reper uzimaju akusticne instrumente sto je sasvim opravdano.Navescu prost primer.Ukoliko odete na koncert ozbiljne muzike i zagledate se u muzicare,tesko cete razlikovati sopran saksofon od klarineta.Naime zvuk je totalno drugaciji poput razlike izmedju francuskog roga i oboe.Veliki procenat posetioca ovog foruma nebi razlikovali violinu od viole sto bi trebao biti reper u odabiru vrhunskog sistema.Hi-fi kako sama skracenica treba da nam da taj ugodjaj.Sto se tice rock muzike malo nas ce znati dali je gitarista svirao na Paul reed smith,Gibson ili Gretsch gitarui zato sto pored miksete,raznih modulatora,papucica i ostalih"sokocala"(nisam protivnik digitalija)nije referentan zvuk za ocenu hi-fi sistema."Bas"moze biti utegnutiji,voluminozniji,meksi,autoritativniji itd.....Mnogo audiofila po tome ocenjuju sistem sto je opravdan stav u izboru hi-fi komponenti ali koliko se mi sami razumemo u pricu koju je prodicent ili tonac hteo da nam docara prilikom snimanja albuma vrhunskih muzicara?Kao zakljucak pored mog skromnog znanja mogu reci da su nam i najveci proizvodjaci mogli ponuditi kopiju dobro pozicioniranih muzicara,dobro definisanih tonova,lepe dinamike i.......Koliko smo mi kompetentniji od njih?koliko cemo mi svojim cackanjem po tonskim kontrolama popraviti ono sto je Lee Scratch Perry snimio u Kingstonu ili ono sto je Peter Grant odradio u Swan Song-u?Moje skromno razmisljanje kako u vezi hi-fi tako i u vezi zene kaze ukoliko nesto ne valja ne budzi ga promeni ga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Ma bravo POlatreid. To je najveći dio istine. Ako smognem volje probat Äću joÅ¡ neÅ¡to dodati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Mesate babe i zabe . O cemu mi govorimo . O nasim sistemima ili o High end sistemima. Ako cemo mastati onda je ok vasa konstatacija, ali ako ste jedan od 99,999999999 i nemate High end sistem a to je npr http://www.youtube.com/watch?v=SWQhehvWP1Q, http://www.youtube.com/watch?v=dI7YU2_H34M, i td onda akoi vam je potrebno slobodno bez srama mozete koristiti ton kontrole. Izvinjavam se onim "audiopholicima" koji su u 10toj decimali to jest promilu koji su sebi priusili gore navedene sisteme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Žarko nemo se peniÅ¡. Jednog tamo davnog dana netko je primjetio da ono Å¡to govori nije dovoljno glasno da ga Äuju svi koji su ga doÅ¡li Äuti. I tako je poÄela "komedija" . ZnaÄi pronaÅ¡ao je prijatelja (lukavog i prepredenog ) koji je shvatio da ako stavi dlanove u obliku slova O pred usta će pojaćati svoj glas. Obzirom da je postigao efekt koji je htio , nije ga pitao za Å¡to mu glas viÅ¡e nije njagov orginalni nego ima nekakve "distorzije". Naravno ovaj mu je na "opravdani " prigovor odmah na "granÄice"-ruke ugradio ton kontrole i loudnes. Nemo se ljutiÅ¡.Moremo nastavit i u revijalnom, ali i u ,za istaÄ tonu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Žarko nemo se peniÅ¡. Jednog tamo davnog dana netko je primjetio da ono Å¡to govori nije dovoljno glasno da ga Äuju svi koji su ga doÅ¡li Äuti. I tako je poÄela "komedija" . ZnaÄi pronaÅ¡ao je prijatelja (lukavog i prepredenog ) koji je shvatio da ako stavi dlanove u obliku slova O pred usta će pojaćati svoj glas. Obzirom da je postigao efekt koji je htio , nije ga pitao za Å¡to mu glas viÅ¡e nije njagov orginalni nego ima nekakve "distorzije". Naravno ovaj mu je na "opravdani " prigovor odmah na "granÄice"-ruke ugradio ton kontrole i loudnes. Nemo se ljutiÅ¡.Moremo nastavit i u revijalnom, ali i u ,za istaÄ tonu Nisi primetio da sam se ogradio VAMA uzvisenima "A-PHILICIMA" sa gore navedenim sistemima. Ja pisem za nas obicne smrtnike ne za VAS u klubu preko 100 ooo eur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 E sad ga hebi. Ja sam kod predstavljanja na forumu ili negdje oko tog napisao da trenutno ( u zadnje 2 godine glazbu sluÅ¡am na za tebe (bez zloćestoće) "kikiriki sustavu", koji se sastoji od CDP AMC cdm 7 PredpojaÄala Narajan (lampe) bez ton kontrola gramafona Dual 721 te izlaza Rotel 971 modificirano napajanje i joÅ¡ par sitnica, na kraju joÅ¡ Wharfidale E50 na ovom forumu proglaÅ¡eni razglasnim zruÄnicima. Eto da prodajem za to bi dobio po cijenam po oglasnicima jedva soma eura (1000). Naravno da sam imao svega i svaÄega od 74 do danas, i joÅ¡ uvijek imam, ali ovo je možda povratak na poÄetak odnosno na sluÅ¡anje glazbe a ne "opreme". Daklem ne moj preuranjno zakljuÄivati. A sad da ukljuÄiÅ¡ mozak (opet bez uvrede)i poslažeÅ¡ ono Å¡to si nauÄio na netu te to pretoÄiÅ¡ u iskustvo ,samo sluÅ¡anjem i usporeÄ‘ivanjem te "vremenom" doći ćeÅ¡ do vlastite evaluacije zvuka pa ti tuÄ‘e miÅ¡ljenje neće trebati. Dalje zakljuÄi sam Ne želim ni skim polemizirati, Å¡to ne znaći da ne mogu razmijeniti miÅ¡ljenje Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 E sad ga hebi. Ja sam kod predstavljanja na forumu ili negdje oko tog napisao da trenutno ( u zadnje 2 godine glazbu sluÅ¡am na za tebe (bez zloćestoće) "kikiriki sustavu", koji se sastoji od CDP AMC cdm 7 PredpojaÄala Narajan (lampe) bez ton kontrola gramafona Dual 721 te izlaza Rotel 971 modificirano napajanje i joÅ¡ par sitnica, na kraju joÅ¡ Rotel 971 na ovom forumu proglaÅ¡eni razglasnim zruÄnicima. Eto da prodajem za to bi dobio po cijenam po oglasnicima jedva soma eura (1000). Naravno da sam imao svega i svaÄega od 74 do danas, i joÅ¡ uvijek imam, ali ovo je možda povratak na poÄetak odnosno na sluÅ¡anje glazbe a ne "opreme". Daklem ne moj preuranjno zakljuÄivati. A sad da ukljuÄiÅ¡ mozak (opet bez uvrede)i poslažeÅ¡ ono Å¡to si nauÄio na netu te to pretoÄiÅ¡ u iskustvo ,samo sluÅ¡anjem i usporeÄ‘ivanjem te "vremenom" doći ćeÅ¡ do vlastite evaluacije zvuka pa ti tuÄ‘e miÅ¡ljenje neće trebati. Dalje zakljuÄi sam Ne želim ni skim polemizirati, Å¡to ne znaći da ne mogu razmijeniti miÅ¡ljenje Nemam ja sta da ukljucim ali mi je drago kad vidim da ti imas. Mozemo onda raspravljati o kikiriki,semenke,suncokret sportska zanimacija za zube. I potpuno mi je jasno sta moze izaci i sistema koji si naveo tako da tu ni studiski mixser ne bi pomogao. I nikako to da prodajes jer ne bi dobio 1000 nikada ali 400 bi od nekog drugara verovatno dobio. Mislim bez uvrede. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Eto vidiÅ¡ da je sve OK. Pa sad da nastavim. Onaj nije uspio ugraditi sve ton kontrole na "predpojaćalo"- ruke ,pa je kao lukav i prepreden kakvi i poduzetnici jesu odlućio to pojaćati strujom(taman mu dobro doÅ¡o Tesla), a i Edison . Ma lopovi smislili tamo neke lampe,vakum pojaćanja ,Å¡to ti ja znam. I sad zamisli ova dva kretena ( Tesla i Edison) se ubace u "prosvljetnjenje" lampama Äovjećanstva) umjesto da se ubace u dovikivanje s brda na brdo elektrikom (danaÅ¡nji internet u povojima) pojaćanjem glasa-Äega-li sve ne i HI FI a. Ovo je bilo BTW. Z nam da ova dvojica nisu izmislila" pojaÄavaÄko" lampu ali ,tu su prapoÄetci. Pa onda neki mudrijaÅ¡ smisli pojavaÄku lampu , pa ovi Äudnovati radiÅ¡ni japanci smisle tranzistor. Tu je gotovo ?, ma nemoj . Sad ima lampih, tranzistora ovakvih i onakvih, D klase T klase i koje kakvih Äalolija od klasa i kaj sad . Prebacimo krivnju na zvućnike ,isvore zvuka ;kabele.... . ili na onog lukavog i prepredenog "prijatelja" koji je sve ovo zapoÄeo - ali na žalost on je samo "$odgovorio na pitanje koje su mu postavili$". Ako nije dovoljno možemo nastaviti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Sory nisam znao jednostavnije . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Eto vidiÅ¡ da je sve OK. Pa sad da nastavim. Onaj nije uspio ugraditi sve ton kontrole na "predpojaćalo"- ruke ,pa je kao lukav i prepreden kakvi i poduzetnici jesu odlućio to pojaćati strujom(taman mu dobro doÅ¡o Tesla), a i Edison . Ma lopovi smislili tamo neke lampe,vakum pojaćanja ,Å¡to ti ja znam. I sad zamisli ova dva kretena ( Tesla i Edison) se ubace u "prosvljetnjenje" lampama Äovjećanstva) umjesto da se ubace u dovikivanje s brda na brdo elektrikom (danaÅ¡nji internet u povojima) pojaćanjem glasa-Äega-li sve ne i HI FI a. Ovo je bilo BTW. Z nam da ova dvojica nisu izmislila" pojaÄavaÄko" lampu ali ,tu su prapoÄetci. Pa onda neki mudrijaÅ¡ smisli pojavaÄku lampu , pa ovi Äudnovati radiÅ¡ni japanci smisle tranzistor. Tu je gotovo ?, ma nemoj . Sad ima lampih, tranzistora ovakvih i onakvih, D klase T klase i koje kakvih Äalolija od klasa i kaj sad . Prebacimo krivnju na zvućnike ,isvore zvuka ;kabele.... . ili na onog lukavog i prepredenog "prijatelja" koji je sve ovo zapoÄeo - ali na žalost on je samo "$odgovorio na pitanje koje su mu postavili$". Ako nije dovoljno možemo nastaviti Ma nemaj ja pojma o tija sijalicke sto svetle , imam neko amerikansko pojacalo VTL ne znam ni da ga ukljucim. Nego bolje mi da diskutujemo od semenke i kikiriki . Nista ja ne razumem d,c, klase . Znam samo za a. Ali koliko vidim ti si mi idealan sagovornik za kikiriki i ostale zajebancije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzvarb Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Shalu primam ali i objasni malo sta mislis da je pobrkano. Babe i žabe se nisu odnosile na tvoj post, nego uopsteno na stav o tonskim kontrolama. Moze neko da prica dok jezik ne otpadne uvek ima onih koji misle da je njihov prag cujnosti jednak za sve frekvencije. Da da, al kad dokazu da ne pripadaju vrsti homosapiensa. Da se razumemo, ne zagovaram ni jedno ni drugo. Konkretno kod mene je sve flat, ali da je potrebno uopste se ne bi stidio da pomerim neku frekvenciju sa neutrale. eto prosto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Će se preimenijem u bljek kofi. sve ok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Mislio sam na semenle i kikiriki. U slengu kod nas to ima drugu "težinu" btw. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Mislio sam na semenle i kikiriki. U slengu kod nas to ima drugu "težinu" btw. Ma dodro je BLJEK , skapirasmo jedva Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Sve ok ,al ak mi se bu se dalo mudrovat o tzv živom doživljaju zvuka , Mogu li? . nije pjesnik reko sve što je mislio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Ne vjerovatno ,a ja ko som. Ona velika glupa riba Na žalost ne ma onih smileova di se klanjaju . Bravo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TERMINATOR Posted January 28, 2013 Report Share Posted January 28, 2013 Mojim usima na mom sistemu nikakve ton kontrole nisu potrebne,a sad da li nekom jesu ko dodje kod mene da slusa to mi i nije mnogo vazno.Najvaznije mi je da ja uzivam onako kako mi se svidja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 To je toÄno Äovjek se i sa malim na.ebe ko i sa velikim. To je ono " koga ćeÅ¡ ti s tim zadovoljiti ? , pa sebe . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzvarb Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 To je toÄno Äovjek se i sa malim na.ebe ko i sa velikim. To je ono " koga ćeÅ¡ ti s tim zadovoljiti ? , pa sebe . Ha ha, fenomenalno, nesto u fazonu Mali traktor, al duboko ore. Genijalno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrcelavi Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 Aj`mo jedno cisto hipoteticko pitanje. Svi stremimo da imamo sto verniju reprodukciju u svojoj sobi. Koncertni materijal odsviran u 500 ili 1500 kvadratnih metara sabijemo u nekih 25 metra. Korigujuci zvuk omrazenim dugmicima ili ne, namece mi se pitanje; kako bi u mojoj sobi zvucao taj isti double bass uzivo? Npr imas komsiju koji svira taj instrument i zamolis ga da dodje kod tebe i odsvira par tonova i uporedis sa onim sto tvoj sistem moze da odradi. Da li ce dinamika i dubina biti isti ili slicni. Uticaj akustike prostora je jednak i za jedan i za drugi izvor zvuka. Pri istoj jacini zvuka sistem bi morao da proizvede isti kvalitet zvuka kao i originalni instrument. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TERMINATOR Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 Aj`mo jedno cisto hipoteticko pitanje. Svi stremimo da imamo sto verniju reprodukciju u svojoj sobi. Koncertni materijal odsviran u 500 ili 1500 kvadratnih metara sabijemo u nekih 25 metra. Korigujuci zvuk omrazenim dugmicima ili ne, namece mi se pitanje; kako bi u mojoj sobi zvucao taj isti double bass uzivo? Npr imas komsiju koji svira taj instrument i zamolis ga da dodje kod tebe i odsvira par tonova i uporedis sa onim sto tvoj sistem moze da odradi. Da li ce dinamika i dubina biti isti ili slicni. Uticaj akustike prostora je jednak i za jedan i za drugi izvor zvuka. Pri istoj jacini zvuka sistem bi morao da proizvede isti kvalitet zvuka kao i originalni instrument. Kad je stereo u pitanju taj 3d efekat je ispred tebe i nije bitno toliko kolika je prostorija koliko je bitno koliko si ti odaljen od muzickog orkestra..Ako je neko u originalu odsvirao neku frekvenciju onda i tvoj sistem to isto treba da ti pruzi.Sad neki nedostaci se pomocu eq mogu korigovati,ali ne da uzmes i napamet pomeras potenciometre nego da imas grafik frekvencija svoje kutije i tako ispeglas zvuk da bude sto linearniji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrcelavi Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 Zamemarimo trenutno ton kontrole i td sve na flat i bez loudness. Npr. prijatelj ti odsvira solo deonicu Ron Cartera (ukoliko ume naravno) to bi pri istoj jacini zvuka sa tvog sistema moralo da bude isto ili slicno ukoliko kutije ne mogu da gadjaju toliko duboko. Da li sistem koj ne kosta 1xxxxxx eura moze da se priblizi zvukom pravom instrumentu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TERMINATOR Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 Zamemarimo trenutno ton kontrole i td sve na flat i bez loudness. Npr. prijatelj ti odsvira solo deonicu Ron Cartera (ukoliko ume naravno) to bi pri istoj jacini zvuka sa tvog sistema moralo da bude isto ili slicno ukoliko kutije ne mogu da gadjaju toliko duboko. Da li sistem koj ne kosta 1xxxxxx eura moze da se priblizi zvukom pravom instrumentu. Nek prijatelj odsvira kulturno i tiho u manjoj prostoriji i problema nece biti.Sad da ce da bude indenticno originalu to cisto sumnjam jer sistem mora da bude mnogo dobar,onaj koji snima takodje i td i td.Sve mora da bude uklopljeno..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djape48 Posted January 29, 2013 Report Share Posted January 29, 2013 Svi stremimo da imamo sto verniju reprodukciju u svojoj sobi Tome streme audiofili, a ne svi. Mozda je bolje biti diskofil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.