Toshiro Mifune Posted November 1, 2012 Report Share Posted November 1, 2012 Pozdrav svima PokuÅ¡aću da budem Å¡to jasniji i konkretniji u iznoÅ¡enju problema. Probao sam da nabasam na takvu temu, ali nemam neku ideju ni Å¡ta da taÄno pretražujem i po kojim terminima, a joÅ¡ manje ovog momenta znam kakav će naslov ove teme biti, tako da ne zamerite ako sam promaÅ¡io naslov ili ako već postoji sliÄna tema. Dakle, u igri je PC (integrisana zvuÄna) + pojaÄalo + 2 kutije. Kada slusam muziku, onda se Äuje muzika ... jelte, medjutim primetio sam da kada se zavrÅ¡i album, taÄnije kada niÅ¡ta ne svira sa Foobar-a da se iz zvuÄnika Äuje radio program sa muzikom i priÄom. Naravno, taj radio program se Äuje stalno, samo Å¡to je PC kao izvor ''malo'' dominantniji, pa se to tek Äuje u pauzama. Reaguje na ''volumiranje''. Verovatno postoji adekvatan naziv za tu vrstu smetnji, ali je meni nepoznat, kao i sama pojava. DoduÅ¡e, pre godinu dana sam imao smetnje i tokom reprodukcije, kada su se Äuli Äudni zvuci sliÄni onima koje recimo mogli definisati kao razgovor preko motorole ili neko Äeprkanje radio amatera. I da, preko puta moje zgrade se nalaze radio amateri koji su razvukli neke antene, i to baÅ¡ u impresivnom broju... ako to uopÅ¡te i ima veze sa mojim problemom. ZvuÄna (Realtek ALC 883 na ASUS P5K ploÄi) je sa pojaÄalom povezana obiÄnim 3,5mm + RCA džekovima kupljenim u Kanibalu. PojaÄalo je AIWA XA-005 a kutije su Selection DL4 ako to uopÅ¡te ima veze. Tuner je u ormanu, i nije povezan Å ta je uzrok i kako se otklanja? Hvala unapred Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted November 1, 2012 Report Share Posted November 1, 2012 Uzrok jesu radio amateri.Suvise jak signal odasilju tu kod tebe, jer su blizu a tvoji kablovi se ponasaju kao antene.Probaj da pozajmis kablove koji imaju bolju izolaciju (shield) i vidi sta se desava.To bi trebalo da resi tvoj problem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gruja Posted November 1, 2012 Report Share Posted November 1, 2012 MožeÅ¡ za probu i da premestiÅ¡ kompjuter do pojaÄala i probaÅ¡ sa kratkim kablovima da vidiÅ¡ da li problem nastaje u kablovima ili je negde drugde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted November 1, 2012 Report Share Posted November 1, 2012 Progooglaj malo n'a temu rfi smetnje.moze biti do kabla,ampa ili ps-Ã .za amp postoje kapice za slobodne ulaze.mozes probati da u njih stavis kablove pa proveri reakciju,experimentisi dok ne vidis sta je"antena".imao Sam ga sa jednim ampom I mislio da je od phono kabla n'a koji je rfi smetnja reagovala.promenom snagasa problem je nestao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hogar Posted November 1, 2012 Report Share Posted November 1, 2012 Radio amateri ne odaÅ¡ilju "regularni" radio program. A i da odaÅ¡ilju, radio program je modulisan i ne može nikako da se indukuje u kablove tako da se Äuje, osim ako ga ne odaÅ¡ilju u AM modulaciji u opsegu od 20Hz-20kHz Dakle uzrok sigurno nisu radio amateri! Da nema sluÄajno tvoja zvuÄna kartica FM tuner? Nesto u okolini MORA da hvata i DEMODULIÅ E signal da bi se deÅ¡avalo to Å¡to se deÅ¡ava. Da li se to deÅ¡ava i kada PC nije prikljuÄen na pojaÄalo (a pojaÄalo ostaviÅ¡ ukljuÄeno i pojaÄano)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted November 2, 2012 Report Share Posted November 2, 2012 Asus P5K ima integrisanu zvuÄnu karticu na Äipu ALC883 i nema tjuner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toshiro Mifune Posted November 2, 2012 Author Report Share Posted November 2, 2012 Zahvaljujem se na sugestijama, jos koliko danas ću probati sve varijante i kombinacije, pa cu valjda nekako suziti pretragu. Å to se tiÄe FM radio signala, sad se setih mi je preko puta i radio Pingvin i njihova antenÄuga. NiÅ¡ta, probam pa javljam Å¡ta je bilo. Hvala joÅ¡ jednom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hogar Posted November 2, 2012 Report Share Posted November 2, 2012 Ja ću ipak da ponovim: to Å¡to blizu postoje antene za radio predajnike ne može da bude direktan uzrok da se u zvuÄnicima Äuje radio program u "prirodnom" frekventnom opsegu (onom koje naÅ¡e uvo može da Äuje). Pogotovo ne frekventno modulisani signal (kao Å¡to je signal Radio pingvina). Dakle, taj signal, pa Äak ni signal radio-amatera, ne može "direktno iz vazduha" da se indukuje u bilo kakve kablove ili ureÄ‘aje a da se Äuje kao "normalan" radio program, u opsegu od 20Hz-20kHz. Skraćivanje kablova i novi razmeÅ¡taj ne može da utiÄe na to. Najjednostavnije je otkaÄiti raÄunar i videti da li se i dalje Äuje taj zvuk u zvuÄnicima, i na taj naÄin ustanoviti da li je "prijemnik" raÄunar ili pojaÄalo. Mislim da postoje same dve mogućnosti: - Negde (u stanu, zgradi) neki radio koji je ukljuÄen i hvata stanice "probija" audio signal u strujnu mrežu, pa ga neki od ureÄ‘aja koji su prikljuÄeni (pojaÄalo ili raÄunar) "pokupi" i on tako tih dopre u put audio signala. - Neki medija plejer u raÄunaru (npr. Windows Media Player) je uhvatio neku INTERNET radio stanicu i ona na taj naÄin dospeva u put signala. ÄŒak ni amplitudno modulisani signali radio stanica NE MOGU da se "magijom" demoduliÅ¡u iz opsega od nekoliko stotina kiloherca u opseg ljudskog uha. A frekventno modulisani tek nemaju nikakve Å¡anse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toshiro Mifune Posted November 2, 2012 Author Report Share Posted November 2, 2012 Dakle, stvari stoje ovako: Ne vredi niÅ¡ta da probam, jer se danas niÅ¡ta ne Äuje iz zvuÄnika ni u kakvoj kombinaciji. Rekao bih da ovo nije neka stalna anomalija, već da sam je uoÄio odmah kako se i manifestovala. Siguran sam da bih ranije primetio ove zvukove, jer pojaÄalo ne gasim skoro nikada osim kad krenem na odmor, Å¡to znaÄi da bi sigurno Äuo neÅ¡to tokom noći kada je najtiÅ¡e. Muzika svira veći deo dana, pa bih već sigurno uoÄio tako neÅ¡to. Ponoviću da me naroÄito buni to Å¡to sam proÅ¡le godine u toku reprodukcije imao smetnje nalik izobliÄenoj komunikaciji preko motorole. To je već bilo preglasno da sam Äak i gasio muziku, tj. pojaÄalo. WMP ne koristim uopÅ¡te, a jedina internet radio stanica koju sluÅ¡am jeste traxx jazz i to preko foobar-a. NiÅ¡ta... nastavljam potragu dalje pozz i Äitamo se Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRMOT Posted November 2, 2012 Report Share Posted November 2, 2012 ...i jos nisam uspeo da resim taj problem..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted November 2, 2012 Report Share Posted November 2, 2012 Ja ću ipak da ponovim: to Å¡to blizu postoje antene za radio predajnike ne može da bude direktan uzrok da se u zvuÄnicima Äuje radio program u "prirodnom" frekventnom opsegu (onom koje naÅ¡e uvo može da Äuje). Pogotovo ne frekventno modulisani signal (kao Å¡to je signal Radio pingvina). Dakle, taj signal, pa Äak ni signal radio-amatera, ne može "direktno iz vazduha" da se indukuje u bilo kakve kablove ili ureÄ‘aje a da se Äuje kao "normalan" radio program, u opsegu od 20Hz-20kHz. Skraćivanje kablova i novi razmeÅ¡taj ne može da utiÄe na to. ÄŒak ni amplitudno modulisani signali radio stanica NE MOGU da se "magijom" demoduliÅ¡u iz opsega od nekoliko stotina kiloherca u opseg ljudskog uha. A frekventno modulisani tek nemaju nikakve Å¡anse. Ova tvrdnja nije taÄna. Ako se razumeÅ¡ u radio tehniku, onda ti je sigurno poznat detektor, ili pasivni radio prijemnik: rudimentarni ureÄ‘aj od nekoliko elektronskih elemenata sa konstantnim RL i promenljivim C na vazduhu za menjanje frekvencije oscilovanja, na koji se direktno prikljuÄuju sluÅ¡alice. Na principu detektora mogu da osciluju LCR sklopovi u hi-fi lancu, i to se neretko deÅ¡ava kada se frekvencija oscilovanja nekog prostijeg ili složenijeg takvog sklopa superponira sa bliskom i jaÄom frekvencijom. Za mene ovde nema nikakve misterije, jedna ili viÅ¡e komponenti u spoju osciluju u bliskom prisustvu neke frekvencije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babylon11 Posted November 2, 2012 Report Share Posted November 2, 2012 Ova tvrdnja nije taÄna. Ako se razumeÅ¡ u radio tehniku, onda ti je sigurno poznat detektor, ili pasivni radio prijemnik: rudimentarni ureÄ‘aj od nekoliko elektronskih elemenata sa konstantnim RL i promenljivim C na vazduhu za menjanje frekvencije oscilovanja, na koji se direktno prikljuÄuju sluÅ¡alice. Na principu detektora mogu da osciluju LCR sklopovi u hi-fi lancu, i to se neretko deÅ¡ava kada se frekvencija oscilovanja nekog prostijeg ili složenijeg takvog sklopa superponira sa bliskom i jaÄom frekvencijom. Za mene ovde nema nikakve misterije, jedna ili viÅ¡e komponenti u spoju osciluju u bliskom prisustvu neke frekvencije. I meni se cini, ja sam nekad davno ovakav problem resio stavljanjem boljih kablova. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dinkomat Posted November 4, 2012 Report Share Posted November 4, 2012 Nemojte me popljuvati ali evo mojeg iskustva. Do prije par godina u zgradi sam imao radio amatera koji se na moju sreću odselio. Neboder 17 katova. Na krov je postavio ogromnu antenu. Ja sam tri kata ispod te antene dakle cca 12 metara udaljenosti od antene E pa ponekada na mojim zvuÄnicima u HIFI sistemu se lijepo Äuo razgovor iako je pojaÄalo bilo fiziÄki iskljuÄeno iz elektriÄne mreže. E sada neka mi znalci objasne kako je to moguće. ZvuÄnik radi a nije fiziÄki prikljuÄen na napajanje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron man Posted November 4, 2012 Report Share Posted November 4, 2012 Nemojte me popljuvati ali evo mojeg iskustva. ... . E sada neka mi znalci objasne kako je to moguće. ZvuÄnik radi a nije fiziÄki prikljuÄen na napajanje. PreviÅ¡e jako polje. Kod AM radio stanica ( antena taÄnije) može da se desi da zvuk emituje bilo koji metalni predmet preko koga talasi sa antene idu u zemlju. Meni demonstrirali sa kiÅ¡obranom na pola metra od antene. ElektriÄno pražnjenje koje se Äuje tj program se Äuje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toshiro Mifune Posted November 5, 2012 Author Report Share Posted November 5, 2012 Noviteti od sinoc Iskljucen racunar, ukljuceno pojacalo i cuje se zvuk. S tim sto cu sada da se ispravim u odnosu na prvobitno izlaganje, jer ''volumiranje'' ne utice na jacinu Zvuka (glasnocu... koji li je vec pravi termin?). Stavio sam drugo pojacalo - Kenwood, i ista prica. Kad se iskljuci pojacalo, prestaje i muzika. Ostaje da popodne probam neki drugi steker za struju, a druge kablove nemam. U stvari imam, ali ne mogu da ih iscupam iz drugih kutija, jer su povezane iznutrra (neke rucno pravljene). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 Ja bih pokuÅ¡ao joÅ¡ dva eksperimenta: 1. Sa ukljuÄenim pojaÄalom, iskljuÄi zvuÄnike na odgovarajućoj komandi na pojaÄalu 2. Definitivno treba probati sa drugim zvuÄniÄkim kablovima, po mogućnosti Å¡irmovanim, i spojiti Å¡irm na masu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ika Misa Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Ova tvrdnja nije taÄna. Ako se razumeÅ¡ u radio tehniku, onda ti je sigurno poznat detektor, ili pasivni radio prijemnik: rudimentarni ureÄ‘aj od nekoliko elektronskih elemenata sa konstantnim RL i promenljivim C na vazduhu za menjanje frekvencije oscilovanja, na koji se direktno prikljuÄuju sluÅ¡alice. Na principu detektora mogu da osciluju LCR sklopovi u hi-fi lancu, i to se neretko deÅ¡ava kada se frekvencija oscilovanja nekog prostijeg ili složenijeg takvog sklopa superponira sa bliskom i jaÄom frekvencijom. Za mene ovde nema nikakve misterije, jedna ili viÅ¡e komponenti u spoju osciluju u bliskom prisustvu neke frekvencije. Mislim da je ovo tacno samo za AM, posto je najjednostavniji demodulator AM signala Low Pass filtar (noseca "sinusoida" koja ima envelopu, a envelopa nosi base band signal, koju filtar "zagladi"). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hogar Posted November 14, 2012 Report Share Posted November 14, 2012 Naišao sam na jedan koristan tekst, na ovu temu, na sajtu nekog novozelandskog ministarstva (?!): Radio frequency interference (RFI) investigation and resolution guide Možete ga skinuti sa ovog linka. Preuzimanje je slobodno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toshiro Mifune Posted November 17, 2012 Author Report Share Posted November 17, 2012 Probao sam sve Å¡to se moglo probati, i na kraj pameti mi nisu pale sluÅ¡alice. A one su krivac. Dakle, iskljuÄen raÄunar, ukljuÄeno pojaÄalo + prikljuÄene sluÅ¡ke = radio signal SluÅ¡alice su Sennheiser HD 201 Eto tako, sluÄaj reÅ¡en Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted November 17, 2012 Report Share Posted November 17, 2012 Vrlo zanimljiv i pouÄan primer. Na tvom pojaÄalu, sluÅ¡alice su vezane za zvuÄniÄke izlaze preko otpornika 470R 2W i to posle releja. Izgleda da sluÅ¡alice nisu magnetno oklopljene i da kalemovi (ili kabl) deluju kao antene. Ali opet ne razumem zaÅ¡to bi bilo potrebno ukljuÄeno pojaÄalo da bi ovaj zanimljivi tjuner svirao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toshiro Mifune Posted November 17, 2012 Author Report Share Posted November 17, 2012 Pa nema radio signala kad je iskljuceno pojacalo. ... Mislim, meni je to i logicno... mada nisam ja iz te struke kojoj je bliska ova materija. Ostavicu vama teoretisanje. Pritom, da trip bude veci, kada pustim muziku na sluskama se cuje ono sto treba, a na zvucniku se cuje FM (na pojacalu iskljuceni zvucnici) Nego, sada imate odgovor na pitanje zasto ove sluske kostaju toliko koliko kostaju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted November 17, 2012 Report Share Posted November 17, 2012 Pritom, da trip bude veci, kada pustim muziku na sluskama se cuje ono sto treba, a na zvucniku se cuje FM (na pojacalu iskljuceni zvucnici) ÄŒekaj, Äekaj: pustio si muziku, ukljuÄio pojaÄalo, prikljuÄio sluÅ¡alice na pojaÄalo, iskljuÄio si zvuÄnike na preklopniku na pojaÄalu i imaÅ¡ fantomski radio u zvuÄnicima? I kada izvuÄeÅ¡ sluÅ¡alice nestane radio u zvuÄnicima? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toshiro Mifune Posted November 17, 2012 Author Report Share Posted November 17, 2012 Nisam se dovoljno jasno izrazio... jutros bilo... pisalo se uz kafu. Ukljucen PC (foobar) + Pojacalo + Slusalice + Zvucnici... okrenem volume control na nulu, na sluskama se ne cuje nista. TISINA. A na zvucniku se cuje radio. Pojacam, na sluskama se cuje samo foobar, a na kutijama foobar + radio Kada iskljucim kutije na preklopnik/taster, onda se ne cuje nista na njima, a sluske nastave da rade kako treba, bez smetnji. To je zapravo bila kvaka, kad se cuje a kad ne ... jer obicno slusam na slusalice, i tako ostavim upaljeno pojacalo a iskljucene kutije, i onda se nista ne cuje nocu. Dakle, culo se samo kad ostavim ukljucene kutije. Mislim da sam sad uspeo da opisem stvarno stanje... ne zameri na konfuziji, i mene ovo polako vec izludjuje. Nego, sad mene zanima ko je ovde zapravo karika koja pravi dzumbus? Da li bi meni posao uradile skuplje sluske, pojacalo ili sta vec ? Mislim, pitam hipoteticki ... uglavnom slusam na sluske, pa mi i ne smeta cela ova prica... u meri koja bi me naterala da istresem neke stotine evrica. Bem li ga... kapirao sam da u 21 veku ipak tehnika ima neki napredak, a ne da obicna zica hvata sve sta leti po etru. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willi Studer Posted November 17, 2012 Report Share Posted November 17, 2012 Sada je jasnije jer ono Å¡to si prethodno opisao je nemoguće i objaÅ¡njenje bi ležalo u paranormalnim pojavama. Ako se fantomski radio program pojavljuje i nestaje u zavisnosti od toga jesu li sluÅ¡alice prikljuÄene ili ne, onda je jasno da se one ponaÅ¡aju kao prijemnik. To ne znaÄi da se sve sluÅ¡alice Sennheiser ponaÅ¡aju istovetno, najverovatnije je da imaÅ¡ nesrećnu kombinaciju modela sluÅ¡alica sa jakim odaÅ¡iljaÄem u blizini. Za poÄetak, napravi probu sa bilo kojim drugim sluÅ¡alicama i dobićeÅ¡ odgovor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRMOT Posted November 17, 2012 Report Share Posted November 17, 2012 Kod mene se cuje fantom samo kada je pojacalo ukljuceno, ali to ne znaci da je pojacalo krivo...doduse, Pera451 mi se velikodusno ponudio da probam sa jednim od njegovih pojacala, ali ja sam jako zauzet, znate, pa jos nisam nasao vremena da to i sprovedem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.