Elektronicar

Zahvaljujem Henk, smatram da ima meni vecu cenu ako docekam unuke pa da im dam da raspakuju tu plocu i da se poigraju sa njom, ako nista drugo bar ce je bacati kao frizbi dok je ne polome, ali to ce i mene uciniti sretnim da im pruzim priliku da vide kako je izgledala originalna gramofonska ploca, a jos ako uspem da dodjem u posed i nekog kvalitetnog gramofona pa da im pustim da cuju zvuk sa te ploce - e to bi bio vrh mojih ocekivanja od nje. U svakom slucaju cuvacu je za naredne generacije, a ja mogu da nadjem te iste pesme i na youtube. U svakom slucaju hvala za konkretnu informaciju.

Izuzeci su moguci za one koji donesu neki dobar Vinyl ili neku HiFi komponentu (moze i neispravnu) na poklon A uz sve to ja dugujem da donesem i nekoliko piva

Auuuuuuu, pa Ston pa to nisam ocekivao od tebe da sam sebe tako spustas i da od svakog trazis poklone, svako malo citam kako nesto od nekog trazis na poklon da ti daju, malo je simptomaticno ... nekako ti ne prilici. Drizim da bi tvoj status trebao biti na mnogo visem nivou. A sto se Sondeka tice e to bi vec moglo da se razmatra, nekako sam stekao utisak da su mu postovi iskreni i da covek voli da pomogne. A i kod njegovih postova nisam primetio da stalno trazi poklone, imam utisak da je ovo prvi put da sam procitao da je Sondek tako nesto napisao u tom stilu. Meni je interesantno bilo kad mi je sugerisao Isobarike, najverovatnije cemo se jednog dana i sresti da ih slusamo zajedno. Za sada ploca nije ni na prodaju ni za delenje, cuvace se za neke mladje generacije, nadam se da ce bar nekome biti interesantno da je drzi u ruci. Ili se mozda dogodi da u nekom trenutku izdvojim neku sumu za kvalitetniji gramofon rucku i iglu, smatram nista ispod Stabi nivoa.

Cisto smatram neverovatno da bi celofan bio stavljan naknadno, meni deluje original jer ako gledam gornji desni ugao gde je nalepnica cene u dolarima - e ta nalepnica stoji preko celofana, sto ja tumacim da je celofann stavljen u americi jos pre nego je ta tamo prodavnica nalepila svoju cenu preko njega. A i sto bi se neko uopste smarao oko celofana da ga stavlja naknadno ? Postoji li bilo koji razlog za to ? Pa ne radi se o nekakvoj velikoj vrednosti u novcu da bi se neko mlatio takvim prevarama, vise sam sklon verovanju da je ipak rec o originalnom celofanu. Smatram da ce ova ploca da bude tako dobro negde sklonjena da doceka neke buduce generacije, jer je vece cudo posedovati je nego slusati - najverovatnije se i na Youtube moze naci.

Jos malo slicica u boljoj rezoluciji:

Imam strasan problem. Neka rodjaka koja ima vise od 90 godina na poklon dobijala neke gramofonske ploce a nikada nije imala gramofon. E da prica bude jos interesantnija - ona te ploce da mojim roditeljima koji sad imaju 75+ godina a ni moji roditelji nemaju gramofon Sad ja tu da ih obradujem nadjem neki jeftinjak i odnesem im na poklon i ostanem bez teksta kad sam video gramofonske ploce - bolje receno samo sto nisam pao sa stolice kad sam ploce uzeo u ruke. Ploce su neraspakovane ! Kao sad da su izasle iz prodavnice, a na omotu stoji 1974 ! Gledam celofan, nikada taknut da se otvori, i ja tu padam u iskusenje i jedva se suzdrzim od otvaranja, nekako spakujem jednu da je ponesem kuci i podelim sa vama par fotografija. Nemam dovoljno kvalitetan gramofon na koji bih se usudio da postavim ovakvu neraspakovanu plocu, smatram da je mozda veca dragocenost ovako neraspakovana. U gornjem uglu vidim na omotu nekakav zarez koji je prekriven celofanom, kao da je zarez fabricki napravljen za neku masinu u procesu proizvodnje, prosto ne mogu da poverujem da bi bilo ostecenje jer celofan prekriva kompletan zarez. Na celofanu ne uocavam nigde tragove bilo kakvog ostecenja. Sta bi ste vi uradili sa ovom gramofonskom plocom ? Koja bi joj bila neka realna vrednost ako bi se prodavala ? (trenutno nisam raspolozen za prodaju, nego onako me interesuje, cisto da znam sta posedujem).

najveci problem ce biti slanje opreme u inostranstvo, ovi nasi ima da smisle izvozne papire, izvoznu carinu ...

Smatram da problem moze biti drugacije prirode. Pre par meseci dosao sam u posed neispravnog STR-DE 675 ako se dobro secam modela, a mrzi me sad da idem u drugu kucu da proveravam. Bio je problem sa elektrolitskim kondenzatorima, nakon zamene evo sve radi ok. Naime za laike imam pojednostavljeno objasnjenje elektrolitskih kondenzatora. Zamislite akumulator iz auta da je elektrolitski kondenzator. Isto imamo dve elektrode, a isto tako imamo i kiselinu. Ako akumulator ostane bez kiseline (iscuri, izvetri, ...) on ne moze da radi. Ako mu je ostalo npr. pola nivoa od potrebnog nivoa kiseline onda akumulator radi sa pola (ili manje) deklarisane snage. E sad sve to u minijaturnim dimenzijama zamisljajte da je elektrolitski kondenzator, koji jos ima problem sto je okrenut naopacke, tako da mu je otvor na dole okrenut prema nozicama za lemljenje. Da kiselina ne bi izasla, elektrolit je odozdo kod nogica zaptiven gumenim cepom. Taj gumeni deo nakon izvesnog broja godina otvrdne i propada kao i svaka stara guma. Pored samih nozica za lemljenje i pored tako ostarele gume polako krene da izvetrava ili iscuri kiselina (elektrolit). Usled toga elektrolitski kondenzatori gube svoju deklarisanu vrednost i imaju sve manji kapacitet pa ih je potrebno zameniti. Da ne ulazimo u diskusiju sad dalje o propadanju izolacije izmedju elektrodnih slojeva itd. ali nadam se da ste shvatili sustinu. Po slobodnoj proceni smatram da se elektrolitski kondenzatori projektuju da traju oko pet godina, a onda se dogodi da neki traju mnogo duze a neki i mnogo krace od toga, a razlikuje se kvalitet i od proizvodjaca do proizvodjaca i od modela do modela, al okvirno oko 5 godina smatrajmo da izdrzava taj gumeni cep pre nego sto izvetrava elektrolit (kiselina). Verovatno ste se susretali sa televizorima koji nakon otprilike pet godina gube poneku boju, ostrinu slike, slika se skuplja i sl. ... u vecini tih situacija uzrok je starenje elektrolitskih kondenzatora. Ukoliko se elektroliti ne zamene na vreme dolazi do nazovimo ih udarnih opterecenja na poluvodice (tranzistore, integralce, ...) pa cesto imamo situaciju kada korisnici nisu na vreme reagovali nego su i dalje koristili svoje uredjaje uz primecene nedostatke sve do trenutka kada poluvodici vise nisu mogli da izdrze ta udarna naprezanja (podrazumevam naponska, strujna) pa dolazi do njihovog stradavanja i skuplje popravke. Ponekad me zacudi da neki elektronicari promene samo neispravne poluvodice a ne izmenjaju dotrajale elktrolite u istom podsklopu pa se moze ocekivati ponovno stradavanje istih poluvodica, mada to mnogi pokusavaju opravdati ukupnom cenom popravke da bude jeftinija (hmm, dal je ? ili ako ne platis na mostu ... ) ili je mozda u pitanju nedovoljno poznavanje problematike ? Iz tog razloga skuplji serviser pretpostavljam izmenja sve sto je potrebno ali vas uredjaj ima sanse za duzi radni vek posle takve popravke. Na osnovu svega sto sam procitao smatram da StoN_Cold kvalitetno vrsi popravke i da je za preporuku, ali nemojte se mnogo ubedjivati oko cene jer je cena sigurno s razlogom takva kakvu vam prezentira, a to razumeju uglavnom oni koji poznaju problematiku. Sve ispod preporucene cene znaci da ste negde zakinuli, ali ne serviseru nego svom uredjaju i na kvaliteti popravke. Smatram, mada ne moram da budem u pravu, da je moguce da su u vasem slucaju samo elektroliti za zamenu i da bi ste ih trebali sto pre zameniti. Elektroliti nabubre samo ukoliko se pregrejavaju, tj. kiselina (elektrolit) u njima pocne da postize vecu temperaturu i priblizava se trenutku kada prelazi iz tecnog u gasovito stanje i tada se pojavljuje povecan pritisak koji prouzrokuje "naduvavanje" elektrolita. Ovo se primecuje kod opterecenih podsklopova. U vasem slucaju ne verujem da cete primetiti na elektrolitima bilo kakvu nabubrenost, vec je tokom godina doslo do propadanja gumenog cepa s donje strane elektrolitskih kondenzatora i do postepenog nestanka kiseline. Druga specificnost vaseg uredjaja je da nije bas jednostavno pristupiti zameni elektrolitskih kondenzatora nego ce mozda biti potrebno dosta vremena da se uredjaj kompletno rasklopi a zatim posle zamene i pazljivo sklopi, pa nemojte za takvu intervenciju da ocekujete neko momentalno ili brzo resenje. Osim toga, dobar strucnjak posle takve intervencije nerado odmah vraca uredjaj vlasniku nego ga ostavlja na slusanju nekoliko dana da bi se uverio da tokom probnog rada na uredjaju nema jos nekih skrivenih nedostataka jer dobar strucnjak ne zeli sebi priustiti reklamaciju. Znaci sve u svemu, prepustite provereno dobrim majstorima da se posvete vasem uredjaju i ne pritiskajte ih sa rokovima popravke.

moze samo da se naslucuje ako se zagledate u tragove lepka oko centralne kalote. Gledajuci fabricke zvucnike zaiste retko se vide tako razmazani tragovi lepka, najcesce je ravnomerno naneseno. Na fotografiji se vidi kao da je neko rukom nanosio lepak i omasio dokle da maze pa zamazao malo vise i neravnomerno. Industrijski razmatrano postoje metode da se kalota zalepi a da lepak ne bude razmazan neujednaceno, npr. stavi se sablon kojim se stiti ostatak membrane da ne bude zamazan, a da lepak dodje tacno gde treba, isto tako i kod postavljanja kalote koristi se sablon.

Ne znam samo kako ce to biti regulisano kod onih gey brakova, npr. dve zene u bracnoj zajednici a onda njihovom detetu traze ime oca ??? Koja je majka ? A ko otac ?

Hvala, bas i nije neki hi-fi vec vise akustika. Naime srednjem sinu 16-og (14. rodjendan) a meni 17-og (45-ti), srednji sin pozeleo bubnjeve, a i meni nekako bila neostvarena zelja iz mladalackih dana, al nije kome je namenjeno vec najmladji sin sa samo 3,5 godine najvise vezba na njima:

I ja smatram da je ta cena velika, Mozda negde oko 2000 bi bila realna sve sa materijalom i uz vase prisustvo dok popijete kafu to je zavrseno, pod pretpostavkom da majstor vec ima nabavljen materijal pri ruci. Jedino ako zahtevate da majstor izadje na teren i kod vas kuci pred vama izvrsi popravku, onda bi se cena mogla uvecati zbog tog izlaska na teren.

mozda covek nije imao prilike da se susretne sa FLAC-ovima ...

nekako meni se cini da je ipak rec o losem kontaktu negde na ploci. Kad stavljas poklopac ili sam poklopac ima nalepljen neki sundjer/izolator koji negde pritisne plocu i prekine taj spoj ili kad stavljas srafove pa se nategne kuciste tako da ploca izgubi spoj. Ja bih pazljivo samo natakao poklopac sa sto manje primenjene sile i proverio funkcionalnost, pa onda polako sraf po sraf i svaki put proveravao sve dok ne otkrijem momenat kad se desava da vise ne ocitava, a onda dalje trazio po ploci prekid.

u vecem broju prakticnih slucajeva kratkotrajno spajanje i tise slusanje sa zvucnicima manje impedanse nije izazvalo nikakav problem, mada to je na tvoju odgovornost. Proizvodjac se ogradio od takvih situacija jer u izvesnim rezimima rada sa zvucnicima manje impedanse moze doci do ostecenja uredjaja ali i samih zvucnika.

a tek na e-bay ? pa tu zaista ima svakakvih usb osciloskopa od 20 eur pa na vise: http://www.ebay.com/bhp/usb-oscilloscope Build this DIY-Oscilloscope for just $15; http://www.instructables.com/id/DIY-USB-OSCILLOSCOPE-IN-A-MATCHBOX/

mozda nije lose da se preracunas pre popravke, ima sad jeftinih usb interfejsa za visekanalni osciloskop sa mogucnoscu da snimas to sto meris pa da na miru i polakao izanaliziras snimak ukoliko trazis neke specificne greske u sistemu kojeg popravljas (mislim da sam skoro video visekanalni osciloskop sa snimanjem u memoriju za manje od 100 eur novi negde na alibabi, neki drugari su vec koristili alibabu i kupovali i sve je bilo ok, a ova cena je ok sto se tice carinjenja i velicine paketa tako da mislim da ni postarina nece biti veca od 10 dolara)

Dok se ne pokupuje ceo lager koji im je na policama i u magacinu

joj strasne li ideje premeriti koliko se moze induktivnost pojedinih kalemova i uporediti ih pa doci do nekakvog zakljucka. Sve i da treba premotati izmeri se precnik zice i nabavi ista takva nova, eventualno razmatra oguljen lak ili izgoreo lak pa toliko treba uracunati ... sve to moze i rucno da se namota, ... tehnologija pecinskog doba, mozda neces uspeti iz prve da budes zadovoljan ali kad uocis gde gresis - onda uradis ponovo i tako sve dok ne uspes. Pod pretpostavkom da pazljivo radis i nesto jos ne unistis. Medjutim sta ako su kalemovi ispravni nego je stradala kontrolna elektronika tog motorica ? Knjige u sake i savladas i tu problematiku. Mnogo truda, rada i dobre volje i uspeces, a sta drugo covek da ti poruci, osim ako ne zelis nekome debelo da iskesiras sve to da uradi za tebe, a takvih je malo cak i za pomenutu vrednost novog motorica (bolje receno nisam sreo takvog avanturistu, ali s obzirom da sam svasta citao o raznim upornim i istrajnim, zasto ti ne bi postao jedan od njih ? )

na tvom mestu ja bih se zaputio u N. Sad i poslusao svoju omiljenu muziku na njima. Ono sto ces prvo primetiti je da je treci oglas sa aktivnim zvucnicima, tj. imaju u sebi pojacalo, a sve to vec menja kompletnu sliku sistema kojeg nameravas da slusas. da ne duzim dalje, odi i pogledaj malo, pokusaj da ih pogledas sa svih strana, kreci se po prostoriji i slusaj zvuk, pogledaj ostatak sistema sa cime ti zvucnici rade, ... imao sam prilike da kod mene u sobi slusam zvucnike sa subwooferom i nekako meni se to nije dopadalo. Po nekoj gruboj definiciji kako ja zamisljam generalno uopsteno - koncept malih zvucnika sa subwooferom se vise koristi kod audio efekata pri gledanju filmova, nekako gubi mi se stage osecaj, mada opet neki mladi bas to vole i to traze. Tesko je nekome dati savet bas kao sto ga ti trazis, ljudi pri razlicitim potrebama imaju i razlicite ukuse, nekome se nesto svidja, a to sta ce se tebi dopasti to ces otkriti sam kad ih poslusas. Najvaznije je da se tebi dopada, to sto drugi govore to nek ti ne bude vazno.

os i ti neko pice ? da ne ispadne da se ne volimo druziti, pice uvek bolje prija kad nas je vise u drustvu

Previse piva u najavi, bice i grgotanje i grgoljanje ! A sto se Hexorala tice to smo prevazisli jos dok smo bili deca - danas koristimo Pivo ili neko drugo pice po izboru

Ma ne kazem ja za badava da si bolji od mene. Znas nekog ko se obogatio znanjem elektronike ? Ja vec evo pola sata razmisljam i poznam dosta elektronicara i auto dijagnosticara i majstora za medicinsku opremu i za cnc masine i nijedan se od njih nije obogatio - svi nesto prosecno zive ko obicni ljudi. Posle nesto razmisljam medju poznatijim imenima u svetu pa se ni tu ne mogu setiti nikoga ko se time obogatio. Ma kazem ja da si bolji, mozda ti nekoga znas ? U svakom slucaju trebaces mi jer kroz mnoge primere si dokazao da bolje poznajes tematiku i dugujem ti pivo ili neko drugo pice po tvom izboru

ma elektronicari rade iz ljubavi prema tehnici (nema tu para, nesto ne vidim da se neko obogatio)

Mozda nisi imao manometre da meris pritiske na pojedinim mernim tackama ili nisi imao servisno uputstvo gde sve to lepo pise kako se ispituje. Znam da bez instrumenata uglavnom snalazljivost dolazi do izrazaja. Ali pogledaj da si rasklapanjem vizuelno utvrdio pukotinu ! Za resavanje pukotine trebalo bi variti pa masinski obraditi. Vizuelno utvrdjivanje pukotine je mnogo krace vremenski u odnosu na skidanje menjaca, varenje i masinsku obradu. Sad hajde da to uporedimo sa nekim oscilovanjem u VF podrucju gde su fizicki svi delovi pojedinacno ispravni (vizuelno ne mozes videti nikakvu neispravnost ! ), ali sklop ipak ima neko nezeljeno oscilovanje, pa utrosis sate i sate da pronadjes resenje, a onda za par sekundi zalemis neki dodatni blok kondenzator i resis problem (i u ovom slucaju si morao da rasklopis uredjaj kao i kad si rasklapao menjac) Ali utrosak vremena na dijagnostiku u odnosu na utrosak vremena za zamenu delova promatrajmo u oba slucaja. Generalno govoreci - u mehanici brzo nadjemo problem a dugo nam treba da resimo problem, u elektronici je suprotno, dugo trazimo problem a brzo ga resimo. Koliko vremena je potrebno da se zameni neki deo u elektronici (generalno pitanje) ? A koliko vremena treba da se zameni zvono tog puknutog menjaca ? Koliko vremena ce trebati naucnicima u Cernu da istraze Higsov Bozon ? A koliko vremena ce trebati nekom trgovcu da zaradi milionce (jedan klik misem na pcracunaru) ? A gde je znanje i sta je vrednije za covecanstvo ?