nesone Posted December 30, 2022 Report Share Posted December 30, 2022 Pratim tvoj rad, samo malo izostri fotku. Gasi TV. Samo napred ab, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 30, 2022 Report Share Posted December 30, 2022 па хвала, ту и тамо и ја понешто убодем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifista Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 17 hours ago, ab said: сунђерчиће нисам добио али претпостављам да их није проблем добити ако их тражим горњи дијаграм, да ли је за то потребно више компонената од постојећих C i L? Da, u tom slučaju CLCL ili CLC. Mislim da ćeš verovatno sve da završiš sa jednim C (L od raal trafoa). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 захваљујем најлепше 👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 @hifista само још једно питање, ако употребим CLCL да ли тиме поништавам индуктивност постојећег трансформатора у 64-10 као што је @somilenko раније објаснио или је сада и та вредност саставни део скретнице за високотонац? у примеру препоручене скретнице за 64-10 који сам качио стоји и ово: "with tweeter's acoustical slope together, final resultant slope is 4th. order of approx. Linkwitz-Riley type." да ли је у односу на цитирано довољно додати само CLC за 4th. order рачунајући и интегрисану индуктивност 64-10 и да ли то све заједно посматрано тада већ чини CLCL? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifista Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 Kad stavis samo jedan C na red, uputstvo ti kaže da već imaš CL filter. Ako izabereš C da bude 4.7uF pogodićeš da kad se sabere filter sa prirodnim padom drajvera u sumi imaš LR karakteristiku na 3khz. Kad sečeš više od preporučenih 3khz stavićeš manji C i pad na toj višoj frekvenciji će biti drugog reda (tu drajver nema rolloff ). Taj filter drugog reda koriguješ izborom C ili dodavanjem L u paralelu sa drajverom (čime koriguješ L koji unosi sam trafo). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 ок, требала ми је та потврда. Опрости због мојих питања. то је све разумљиво супротно од примера са употребом L-pad о којем је somimilenko писао. хвала још једном, све јасно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifista Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 L-pad se koristi samo ako je potrebna atenuacija. Bolje je ako si ugodio osetljivost drajvera pa ti nije ni potrebna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 свакако јесте, гледам си угодити 😀 само ме је та прича о додатној индуктивности збуњивала хвала теби пуно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 Ako ideš samo sa manjim C, zajedno sa induktivnosti prilagodnog trafoa, dobićeš hibridni rez, počeće kao I reda (ako je dovoljno daleko od 3 kHz) i kako se približava 3 kHz, počeće da bude strmiji, zato je najbolje da ga modeliraš... Ili da uzmeš gomilu malih MKP blokova i paralelišeš i meriš dok ne nađeš vrednost koja ti odgovara i onda pazariš redovan takav kond. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 ниси баш пратио шта је hifista писао? и постојећу индуктивност прилагодити са додатним L... "with tweeter's acoustical slope together, final resultant slope is 4th. order of approx. Linkwitz-Riley type." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 Jesam, ne sekiraj se, kažem ti za jedan C manje vrednosti šta se dešava, probaj da modeliraš ponašanje skretnice, pa ćeš videti na šta sam mislio. Opet, nije baš tako jednostavno jer imaš i obrtanje faze skretnice i faznu karakteristiku FR drajvera, najbolje je probati i meriti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 ок, то и није била опција...као ни употреба L-pad Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 Ovo što sam napisao i jeste bez L pada. Nisi me razumeo. Da bi na određenoj fr imao električni rez II reda, moraš imati usklađene vrednosti C i L i to su 4.7 uF kond na red i 0.6 mH induktor u paraleli prema Butterworth-u. Ako smanjuješ vrednost C, od 3 kHz pa do vrednosti reza koju definiše taj manji C (npr 10 kHz) imaš nagib između 12 i 6 dB po oktavi ali i obrtanje faze se u tom rasponu kreće drugačije od klasičnog II reda, bude između 90 i 180 stepeni. Na to sve dodaješ prirodni akoustični pad drajvera i njegovu faznu karakteristiku i činjenicu da to pokušavaš da ukrstiš sa FR drajverom bez skretnice, koji ima svoj prirodni pad i faznu karakteristiku. Poenta je da je složeno i da je najbolje probati i meriti, ne znam šta ti tu nije opcija. Ako dodaješ paralelni L odgovarajuće vrednosti možeš dobiti klasičan rez II reda ali je poenta ovog što ti pišem da će se to jaaako teško uklopiti tek tako sa prirodnim padom i faznom rotacijom FR drajvera, pa ti savetujem da ne bacaš novac na induktore nego da prvo probaš ovo sa kondovima dok ne nađeš odgovarajuću vrednost. Ako ti između 3 i npr 10 kHz ostane trbuh (kada fazno uskladiš oba drajvera) onda počinje igra sa paralelnim L. A pre svega da izmeriš samo FR zvučnik i eventualno postaviš graf. odziva u toj kutiji u tvojoj sobi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 a ok, није лоше за пробавање...хвала али, овако напамет, мислим да нећу наћи са тим и 4.th order паралелу. свакако хвала, имаћу то у виду када кренем у игранку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 Opet me ne razumeš, nije ti odmah 4-ti. Za manju vrednost konda se ponaša u početku kao I red i kako silazi prema 3 kHz pojačava pad do četvrtog. Dodavanjem L u paralelu, taj prelazni deo će biti strmiji. Imaš Kairos writeup gde ti Bagbi prikazuje tkz hibridne skretnice. Teško ćeš ga računski "ubosti" bez merenja drajvera i modeliranja. Pre će se to desiti probom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 31, 2022 Report Share Posted December 31, 2022 искрено не. Морам то да погледам...ако већ имам L како ће се понашати као 1. али ипак морам то погледати. План и јесте да се до решења дође пробама али и помало уз помоћ мерења, када се нађе времена за то Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 13 sati ranije, somilenko said: Opet me ne razumeš, nije ti odmah 4-ti. Za manju vrednost konda se ponaša u početku kao I red i kako silazi prema 3 kHz pojačava pad do četvrtog. Dodavanjem L u paralelu, taj prelazni deo će biti strmiji. Imaš Kairos writeup gde ti Bagbi prikazuje tkz hibridne skretnice. Teško ćeš ga računski "ubosti" bez merenja drajvera i modeliranja. Pre će se to desiti probom. сада сам погледао о чему си писао...и разумео о чему је реч. хвала што си ми додатно разјаснио јер ми није било јасно шта желиш рећи. радио сам моделирање скретнице по том принципу раније (мада нисам знао тада за тај пример) на претходним звучницима и добио сличне резултате описаном у наведеном примеру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 On 30.12.2022. at 11:26, hifista said: Ako raal hocete da koristite daleko preko 10kz, kao super tweeter, takodje možete da okušate sreću i sa nekim jeftinijim drajverom. ово потписујем и усвајам као закон 🇷🇸 од јуче сам експериментисао са вишим резовима (2. и 4.th. order) и код мене се тотално изгуби RAAL 64-10 магија која ми је све време на длану - вратио све на 3К и уживам. Fostex ми је у овој комбинацији Богом дан и баш се фино надовезује. Копкало ме све ово са вишим резовима али глас разума ми је пружио колега @hifista и заиста је све управу шта је написао (види се његово огромно практично и лично искуство из ове области), а остале позивам да искористе пун потенцијал (ширег фр.опсега) ових сјајних високотонаца и ако је могуће потрудите се да изаберете зв.јединице идентичне осетљивости да избегнете беспотребне атенуације. хвала пуно колега @hifista 👍 PS. преправку сам искористио и да променим ожичење на високотонцу са Neоtech monokristalnim Cu solidcore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifista Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 Kad zavrsis sa izborom rednog kondenzatora, probaj da u paralelu sa njim dodaš 100 puta manju vrednost ruske SSG silver mice. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 стављен стирофлекс 715pF 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifista Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 Probaj SSG, to je kombinacija silver mice i teflona, otvara i stiroflex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 ајд пробаћу, имам само ове Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 да скидам стирофлексе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted January 1, 2023 Report Share Posted January 1, 2023 3 sati ranije, hifista said: Probaj SSG, to je kombinacija silver mice i teflona, otvara i stiroflex. по ко зна који пут си погодио право у мету...SSG је пун погодак стирофлекс је сувише брз и нападан, с SSGом је све боље повезано, префињеније и природније са више ваздуха и просторности. Звук је пун, отворен и аналоган. Ово се невероватно уклопило, савршено сам задовољан и захвалан теби што си ме подсетио да SSG извадим из буџака. Невероватан звук, фантастично. баш уживам у мизици, перфектна димензија. дугујем пиће 👌 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.