Aibo

Nije ti loša ova seča sistema. Taj Ares II mi je inače već neko vreme zapao za oko.

Ovaj najmanji MB (da skratim ovo MultiBit) ima neku totalno bazičnu varijantu USB implementacije (neki C-media interfejs) koja unutar DAC-a nije izolovana od ostatka uređaja. Zato ako je USB prljav, to se prelije i na ostatak DAC-a. Kod Fathera je to prilično lepo radilo i bez izolatora... kod mene je npr. razlika drastičnija sa ili bez nje. Ja inače signal vučem sa R-Pi, mada mi nije bitna razlika kada koristim svoj PC, kod mene je klot USB izlaz prilično prljav. Ako poredim klot USB sa Intonom, razlika je kod mene baš velika (iz nekog razloga jasno veća nego kod Fathera, valjda je USB izlaz kod njega čistiji), tako da je ovde to ona "nema više nazad" situacija... Ako se ta Intona sagleda u kontekstu cene celog sistema, kod mene je to za moje uši opravdana investicija. Ali pošto ja već imam nekih drugih rešenja za regeneraciju i izolaciju, nije mi goruće pitanje klot vs intona... već Intona vs ono što već imam. Ja bih ih rangirao tprilike ovako: 1. RPi USB -> Intona -> MB 2. RPi+Allo DigiOne (coax) -> MB 3. RPi USB -> iFi nano iUSB3.0 -> MB . . . 9. RPi klot USB -> MB - ovde već upadam u rupu gde posle svih ovih sprava bih bio deprimiran i neko vreme verovatno ne bih ni slušao muziku dok mi se uši ne resetuju. A kad sam se već raspisao, mislim da treba pomenuti da je Intona regenerator/izolator, DigiOne je regenerator/izolator a iFi nano je samo regenerator (ali ne i izolator, taj detalj su sačuvali za skuplji micro). Čuo sam više puta da u zavisnosti šta je problematično u sistemu i koju vrstu šljama USB dominantno ima, uticaj ovih gadžeta može drastično da varira od sistema do sistema. Jedan forumaš sa audiocircle je testirao svašta i zaključio nešto zanimljivo, tj. preporučio je iFi micro/nano kao bolje regeneratore generalno ali baš je Intonu preporučio za sisteme koje je opisao kao: "system (hummer) needs isolation". Po srpski bi to bilo "sistem pun šuma, treba mu izolacija". Evo linka ka tome: https://www.audiocircle.com/index.php?PHPSESSID=7bi1r2fv5fddg0fm0l2o5e4d67&topic=148457.msg1679496#msg1679496 Sa obzirom da je kod mene Intona jasno bolja od iFi nano, moj sistem je očigledno to što on zove "hummer" i znači mu puno baš ta galvanska izolacija koju ona očigledno radi odlično. Allo DigiOne radi vrlo korektno ali tu ipak ne mogu da povučem neke čiste paralele jer jer je kablaža na Intoni jasno bolja. Poenta je da obe sprave koje rade galvansku izolaciju kod mene puno pomažu ali evo već kod Fathera smo imali situaciju da da donosi boljitak ali ne baš toliko izraženo kao kod mene. Iz toga pretpostavljam da njegov sistem nije toliko šuman ili što ovaj reče "hummer", pa je i značaj manji. One skuplje varijante, počevši od Schiit Bitfrost imaju in-house rešenje koje zovu Unison USB i koje je galvanski potpuno izolovano... i tu bi opet bila verovatno nešto drugačija priča šta kako i koliko utiče. To rešenje za sada ne mogu da spuste u ovu najjeftiniju Modi seriju jer je 1. skuplje i 2. zauzima prostor koji u ovim kutijicama prosto nemaju. Ali to generalno važi za sve proizvođače, jer uglavnom postoji razlog zašto je nešto veće i skuplje. Skoro sam siguran da što se kvalitetnija sprava uzme u startu, to je manja potreba za eksternim pomagalima jer će većinu toga da odradi sama, ali eto, možda lakše padne kad se plaća iz delova. Mada realno, nije ni svaka kuća jednako vešta da napravi sve što treba... Npr. upravo se Schiit nije baš nešto pokazao sa svojim Wyrd regeneratorom (koji sam takođe imao)... pa postoji realna mogućnost da je Intona bolje rešena od najboljeg internog rešenja koje su oni u stanju da ugrade u svoje DAC-ove. Tipična igra bez granica, gde slažeš kockicu po kockicu a do cilja se može na više načina i iskustvo nije uvek lako prenosivo na tuđe uređaje i okruženje. Father, izvini što ti malo hijackujemo temu.

Da se pridružim i ja sa vrlo sličnim utiscima. Sistem je u odnosu na stanje od pre nekih ~8 meseci kada sam ga čuo dobio dosta u smislu punoće te niže sredine... detaljnost, veliki prostor i dinamku je već imao, tako da je to sada bombona. Malo smo se igrali spravama ali se generalno naslušali dobre muzike. Domaćin je bio na nivou, ab se pokazao u ulozi DJ-a, a i kajsija je bila potaman. Ja bih samo dodao na info iz prethodnog posta da je gostujući DAC bio Modi Multibit (pošto postoji i samo Modi ali sem imena nemaju puno zajedničkog).

Čestitke! Morao sam malo da istražim i baš je zanimljiv zvučnik. Mali off-topic, koja je to gitara u pozadini? Nadam se da se nađe vremena i za nju...

Koliko se sećam D30 arči 12V.

Ne mora čak ni da gazi sistem, ja sam volumio podizao sa USB stika na PC-u i radio je savršeno. Ako ništa drugo, tako je barem bezbolno da se isproba...

mconnect može da se spoji sa bilo čim što podržava UPnP protokol.

Video sam je ranije ali sam je isčitao ponovo sada. Biće i tu igre kad dođe na red.

@ab Iskočio na oglasima kod nas, jeftinije nego od Bluejeans kad se uračuna i dostava.

Nije moj oglas, samo sam ga nahvatao kao primer jer je trenutno aktuelan na forumu.

Evo proradio je mconnect... Usput, slažem se da je pretraga tanka a MQA mi se ne sviđa i ne koristim ga i gde mogu.

Nalazio je i meni oglase sa foruma, mada nije potpuno pouzdan iz nekog razloga (važi i za KP). Ali evo npr. sada sam odradio search za aktuelni Naim Supernait i izlazi oglas lepo - za ime sajta stoji "Hi Fi Forumi".

Hvala svima na savetima, upravo sam dogovorio Belden 1964A kabla sa krimpovanim Canare 75 Ohm konektorima, mislim da će to biti korektno za sada. Trenutno mi gostuje Fatherov DIY koaksijalac koji baš lepo radi, detaljan i fokusrian zvuk ima. Hvala Ivane još jednom, taman će mi premostiti lepo i ako stigne Belden-Canare na vreme, napraviću malo poređenje. Inače, kad smo već kod digitalne kablomanije - pošto smo pre neko veče pominjali LAN kablove... dođem kući i raskačim sa strimera Ampcom Cat7 kabal koji inače tu stoji a zakačim neki što je uz ruter stigao za dž. Zvuk se jasno omuljio i zamutio... Bila je tu i lepša polovina, sedela sa strane i kaže "šta god da si uradio, vrati ono što je pre bilo". Evo slike ta dva kabla: A nisam ga kupio zbog zvuka, u to vreme nisam ni bio svestan da LAN kabal utiče, već da bi mi veza bila stabilna... nije nešto ni skup a jasno je bolji od ovih gratis, pa ako još nekog zanima da isproba evo link. Sad razgledam, taj Ampcom na Aliju ima i Cat8 u nekoj običnijoj ali i namunjenijoj varijanti, pa mi je proradio crv. Nego za njih trenutno nema normalnog shippinga (dok je za ovaj moj besplatan) pa taman crv da miruje malo.

I kod mene na mconnect isti problem ali zato radi desktop Tidal app a sa telefona mi radi Bubble upnp. Ja sam zbog toga mislio da je mconnect kriv i već sam pisao support-u... Jer mconnect imam plaćen i očišćen od reklama a Bubble mi je free verzija sa nekim limitima.

Nije, čak je naglasio da onaj prvi termobužir stavlja tako da osigura da širm sigurno ne dotakne ništa od provodnika.

Na strani DigiOne imam izbor RCA ili BNC konektor a na strani DACa samo RCA. Leglo je par zanimljivih predloga već pa ću pustiti da mi se sve slegne po glavi. Uskoro ću verovatno morati da uzmem još neke sitnice sa Audiophonics... pa razgledam i kod njih budžetsku Canare varijantu (ima RCA-RCA ili BNC-RCA) ili malo fensi Oyaide koju su na par mesta baš onako propisno nahvalili. Oba su propisni 75-omski kablovi.

Nekorišćene imam samo neke praviše od kineske ofc žice sa Rean konektorima i to zvuči ubedljivo slabije od ovog kineskog koaksijalnog (koji je čak i labav na jednoj strani). Kupiću nešto kršteno svakako... Samo da vidim šta sve ima da se probere do 50-60€, ne bih nešto više davao trenutno.

Allo DigiOne je već par dana kod mene i prilično sam impresioniran spravicom. Pre svega radi kao sat i rekao bih da mi Tidal nikada nije zaseckao od kada ovu varijantu koristim (možda je do toga što LAN i USB dele BUS na RPi 3B+). Uglavnom, samo sam u njega ubacio svoju SD karticu sa PiMusicBox i to je sve proradilo u cugu kako valja. Ne znam kakvi bi rezultati bili na drugim DAC-ovima sa potencijalno kvalitetnije rešenim USB ulazima, ali kod mene na Multibitu ovo radi jasno bolje od RPi + iFi nano kombinacije. Jasno je razvukao dimenzije scene na sve strane. U prvom trenutku mi je čak bilo čudno i morao sam da se priviknem na to da su neki glasovi otišli malo unazad... ali je sve dublje i odlepljenije od zvučnika. Generalno je više prostora na sve strane uključujući i visinu. Sad kad se vratim na prethodno rešenje, čujem jasnu prostornu kompresiju zvuka ali i muzikalnost nije na istom nivou. Npr. sada jasno primetim podebljan i trapaviji bas koji više brunda a manje svira (pretpostavljam da je to ab nazvao slabim tajmingom). DigiOne je prosto jasno agilniji i bolje skreće u krivine. Dirketno USB-om na RPi ili PC već i da ne pominjem, to je slepljeno kao palačinka, svetlo i zrnasto. Bitno je naglasiti dve stvari: 1. Ako se napaja sa običnog Rasbperry napajanja zvuk je OK ali tek kad se prikači na nešto kršteno zvuk dobije krila. Kod mene tu ulogu vrši iFi iPower trenutno. 2. Izuzetno je osetljivo na vibracije - ako se ne podigne na nešto antirezonantno i oteža odozgore ne pokazuje šta stvarno ume... Inače na njemu držim i teg od 1 kg ali sam skinuo samo za slikanje. Sve u svemu sam stvarno zadovoljan spravom a još uvek je zakačen nekim običnim koaksijalnim od par dolara sa Alija jer to se jedino našlo u kući. Sad gledam neki fin coax da mu nabacim i miran sam neko vreme po pitanju izvora.

Isprobavao sam to ranije kada su bili neki Sabre DAC-ovi (oštrije zvučeći) i sa takvim zakretanjem bi preoštar i prenapadan zvuk postao - da kažem neupotrebljiv. Pošto je ovaj Multibit generalno prijatniji i mekši, sada sam ponovio eksperiment i mnogo je bolje prošlo - bas se baš lepo zategne, dobije se bolji fokus i centar... mada to opet ispadne nekako zbijenije i napetije nego što bih želeo. Ne sumnjam da bi poneko radije ovako slušao ali ja sam trenutno u raspoloženju "bolje da ljulja nego da žulja", pa mi više prija standardan raspored gde su blago zakrenuti ali se ose ukrštaju negde iza slušačke pozicije. Što da ne, mislim samo da neću moći narednih par dana jer svaki dan čekam po neki paket... ali dogovorićemo se već. Plaši me jedino ova priča da se Multibit zagreva jako dugo svaki put posle gašenja, a pominjao sam ti kakva je kesa bio zvuk prvi dan. Isključiću ga preko noći jednog od ovih dana da proverim da li je to baš stvarno toliko izraženo.

^^ Hvala na potvrdi da je Signature bolji... gledao sam ga i baš razmišljao da li je opravdan. Kako god, ja sam bukvalno pre 10 min već povukao obarač i naručio običan DigiOne od našeg čoveka sa KP... već skockan u onom akrilnom kućištu, ne čekam, na plaćam poreze i carine... Ako mi se kao koncept svidi lako ćemo ga apgrejdovati na Signature u budućnosti. Bitno je da se nešto dešava.

Priznajem. Meni se sviđanje i nesviđanje smenjuju sami od sebe po maničnom principu za koji mi uopšte ne treba spoljnji faktor. Sve zavisi da li rešiš da se fokusiraš na ono što je dobro ili na ono što nije. Trenutno sam zapravo u fazi sviđanja jer je najnovija promena Multibit i njegov pun zvuk. To što ab komentariše ja kao što vidiš u prethodnom postu meni već poznato a ne neki novi trn u oku. Plus nisam od onih što živi u ubeđenju da je sve naj pa da mi smeta kad neko primeti da nije. Najbitnije mi je da je sada sve jasno bolje nego što je bilo pre dve-tri godine i da očekujem da će za dve-tri god biti još bolje nego što je sad.

Možemo svašta da probamo ali taj konkretan efekat gde glas hoće da povuče blago ulevo i gubi fokus nećemo ispraviti jer već znam od čega je. Levo od zvučnika je ogroman orman duž cele sobe sa staklenim delom velikim tačno u liniji zvučnika (vidim lepo oba zvučnika u njemu kao u ogledalu)... a desno je kauč. Pomenuo sam ovo i ab-u ali sam zaboravio da demonstriram nažalost - kada se na pojačalu balans okreće sa levog na desni kanal, levi ima znatno više energije i podebljava midbas i sredinu... desni naprotiv zvuči dampirano i umrtvljeno od kauča odmah pored. Dakle sam prostor levoj strani dodaje jasno više energije u vrlo širokom zvučnom spektru i to je pogotovo izraženo kod moćnih vokala i tonova koji se spuštaju u mid-bas. Da ne bude da je to samo u domenu teorije, oblagao sam ceo orman jastucima i ćebićima, dok sam taj kauč desno izvlačio unazad (tako ne može da ostane jer zatvori terasu) i balans se drastično popravi kao i fokus centra. I to je to, koliko god volim da isprobavam komponente, kablove, filtere... Jedino pravo rešenje za ovaj konkretan problem je prostor u kom postoji bolja simetrija oko sistema. A pošto gajba nije moja, taj krupan nameštaj ne smem da izbacim i ostaje mi samo da priznam poraz... Za sada, jer kao što rekoh u procesu sam traženja svog ličnog smeštaja i pogodnost dnevnog boravka za hifi je jedna od bitnijih tačaka na koju se obraća pažnja. Gledaću da i pre samog useljenja planiram u pravcu Knauf Stratopanel-a koje su na prethodnoj strani pominjali @InSides i @duka (inače mi je baš drago da je otišao razgovor na tu stranu). Nameštaj će naravno biti drastično svedeniji, ormana, plakara i zastakljenih vitrina bez... pa će to biti potpuno nova bitka sa mnogo boljom startnom pozicijom. Dok sve ovo kucam, setim se intervjua Srđana (Moby Dick) kod Šćepe, gde je pričao o životnim prioritetima i kako se trebaju rešavati po principu: Prostor za život, auto, hifi i ostali hobiji. On je to pominjao iz nekih drugih, zdravorazumskih, razloga a ne zbog boljeg fokusa zvuka, ali se ja nadam da ubijem dve muve jednim udarcem.

Čitkam juče po netu o Intoni i naiđem na ovu temu gde se isprobalo baš svašta. Zanimljivo da je on kombinovao ovako kako si ti predložio i bio najsrećniji tom varijantom. Druga stvar, pominje baš promenjive rezulatate između Intona/nano u zavisnosti na šta je sistem osetljiv najviše. Micro mu se najviše sviđa itd. Moj Multibit je očigledno osetljiv na izolaciju jer se čulo da Intona pomaže više. A baš sam pominjao da se kod njega USB interfejs ustvari napaja kroz USB kabal i nije galvanski odvojen, dok kod starijeg brata Bitfrost imaju izolaciju rešenu unutar DAC-a na novom USB inerfejsu koji su razvili u kući. Mene iskreno kopka i to da li bi prosto bilo pamentije i jeftinije pobeći na S/PDIF. Npr. pošto mi je već RPi izvor, dodam Allo DigiOne pločicu koja pre svega kupi signal sa I2S, ima galvansku izolaciju, reklokuje... Ali ništa bez probe.

Primedbe na bas i tajming potvrđujem i ja. Rekao bih da je većim delom izazvano samim prostorom i provlači se kroz sve kombinacije koje sam u njemu imao. Da ne ulazim sad u detalje, to me trenutno ne pogađa preterano jer sam počeo lagano da tražim svoj smeštaj, pa će to biti od nule napadnuto kad dođe vreme. Drugi deo priče je da sam trenutnom kombinacijom svih kablova malo nagnuo priču na sirupasto zvučeću varijantu. Na tome već planiram da poradim u narednom periodu. Drago mi je da ti se svidela i šljiva, mada se ona lepo slaže uz svaki sistem.

2 regeneratora i 3 kabla... al bi tu moglo da se uđe u kombinatoriku.