Aibo

Vidim merenje razlike nivoa signala u dB ali ne vidim merenje faznog pomeraja i bilo koje merenje u vremenskom domenu. Dakle, pročitaj još jednom šta sam predložio - merenje faznog pomeraja sve 32 sinusoide koje su različitih frekvencija na kraju kabla. Ako fazni pomeraj postoji - a postoji - i različit je za te 32 sinusoide u zavisnosti od frekvencije - a jeste zbog različite propagacije signala po frekvencijama - onda se one superponiraju u nešto izmenjen waveform u odnosu na onaj koji je ušao u kabal. Ovo je prilično lako merivo i dokazivo ko ima ton generator, oscikoskop, analizator... Posle ostaje "samo" da dokažemo da li se signal koji je šiftovao fazno različito po različitim frekvecnijama čuje drugačije kada se pretvori u zvuk. A koliko moje formalno obrazovanje seže - to možemo samo slušnom studijom, statistički. A ne da mi Amir paušalno odredi da merenja u vremenskom i faznom domenu nisu bitna jer "nema šanse da naš sluh to registruje" kao što je već izjavljivao (konkretno za impulsna merenja u vremenskom domenu, ne sećam se da je ikad komentarisao fazni). Dakle, eto vrlo konkretan predlog od mene. Merenje faznog pomeraja, pa potvrda da li to možemo da čujemo ili ne slušnom studijom dovoljno opširnom da bude statistički relevantna. Evo dajem i ja 20€ u crowdfunding, samo nađite ko je voljan da sve organizuje, ja želim da se zavalim i uživam.

Ne dozvoljava mi bilo šta slično... ovo je samo "educated guess" na osnovu cena sličnih ili još prostijih komercijalnih poslova - jer za njih bi ovo bio komercijalni posao koji su dobili od nekog i tako bi ga i zacenili. Mnogo prostije stvari koje sam ja radio, poput kalibrisanje vaga, spektrofotometara, kolorimetra... je moja bivša firma naplaćivala debelo. Npr. posao od 3 sata u kontrolnoj laobratoriji nekog proizvodnog pogona u kom odradim par vaga i par sterilizatora pomoću etaloniranih tegova, termometara i sondi... koštaju 1000€. Ja kao izvršilac tu koštam ubedljivo najmanje, ceo ekosistem etaloniranih uređaja i sertifikata potrebnih da bi se laboratorija uopšte bavila nečim takvim povlači najveći deo tržišne cene. Samo set etaloniranih tegova clase F2 koji sam nosio okolo je koštao 24 000 €. Da ne lupam sad koliko je redovna provera i etalniranje svih uređaja (neki se rade godišnje, neki na dve godine) koštalo anualno. Pa tako i ovde, pristupaš laboratoriji sa redovno kalibrisanim i etalnorianim uređajima koja ima visoke troškove samo da postoji i klijentima koji su ugavnom iz oblasti industrije i medicine takve poslove naplaćuje vrlo debelo. Audiofilima sigurno neće organizovati nešto tako za ljubav. Što se ove kognitivne strane tiče - nemam pojma da li bismo uopšte mogli da zaineresujemo psihologa - doktora nauka da se bavi nečim ovakvim a kamoli kakvi su troškovi organizacije toga. Oni uglavnom rade pod nekim međunarodnim fondovima i za slavu u naučnim krugovima/publikacijama. Ali mi je na pamet odmah pala Dr. Sunčica Zdravković koja je meni predavala Kognitivnu Psihologiju i koja je usko specijalizovana za vizuelnu percepciju ali pretopostavljam da bi se odlično snašla i sa auditivnom jer smo imali odlične razgovore na temu "šta sve čini glas jedne osobe jedinstvenim i prepoznatljivim i kako bismo pristupili trenirnju mašine da prepoznaje ljudski glas sa lakoćom sa kojim mi to radimo". . . . Sa druge strane, ako neko ima znanja, instrumenata i želje da se sam lati posla, onako za ljubav audiofilske zajednice, bilo bi sve mnogo jeftinije. Ali niko da zasuče rukave i lati se posla, sve se nešto tuđim falusom gloginje mlate i ulažu po par evra da neko drugi nešto izmeri i dokaže. Evo dao sam konkretan predlog gde da tražite razlike koje će da postoje umesto da uporno gledate iste grafike na kojima razlike ne postoje.

Evo predlog ljubiteljima Amirovog lika i dela. Na tom istom 32-tone signalu izmeriti fazni pomeraj po frekvencijama (umesto večito priložene distorzije) pa zatim proveriti da li različiti fazni pomeraji po frekvencijama na kraju kabla rezultiraju identičnim waveform-om (koji je superponiran iz te 32 sinusoide različitih frekvencija) onom na početku kabla. Predlog: meriti to na kablu od čistog srebra sa čistim srebanim konektorima... Pa na kablu od jeftinog bakra sa mesinganim konektorima... Pa uporedite fazni pomeraj i rezultujući waveform. Kad otkrijete da je signal posle ta dva kabla izašao blago drugačije oblikovan u faznom i vremenskom domenu, onda ide deo za kognitivnu psihologiju - da li se i kako čuje tako blago izmenjen waveform? Da nije slučajno kao izmenjen timbar tona, ili nešto drugo možda? Preporučujem double blind slušnu studiju sa što više učesnika i što više ponavljanja zarad što kvalitetnijih statističkih podataka. Onda lepo izračunati korelaciju između studije i merenja pa da vidimo kom opanci kom obojci. Eto vrlo konkretnog predloga, da ne bude samo da pričam da su mu merenja nedovoljna, tumačenja istih očajna, a on nedovoljno kompetentan da ih iznosi. ... Ako ipak ne želite da radite ništa ovog tipa, mogu vas uputiti na katedru za merenja koja prihvata komercijalne projekte, kao i na odličnog kognitivnog psihologa sa iskustvom u sličnim studijama. Napraviće sve po PS-u, da može u naučnom magazinu da se objavi. Samo bi koštalo malo više od 100€ koje je neko nekad hteo da donira u ovu svrhu, već iz mog iskustva reda više hiljada zapravo.

Ima nerealno lep i umirujuć glas, ponekad samo zbog toga gledam njene klipove. Šteta što je njena lična muzika težak prosek.

I zvaće se Father Hi-2000? [emoji12]

Pošto je popularno ismevati vdzeleta, evo ulećem dobrovoljno da sadrugujem u toj zabavi. Na istoj fazi sa sistemom mi je komp, klima, neka led svetalca više komada. Svaki od tih uređaja kada se išteka čuje se vrlo, vrlo mali pomak na bolje u čistini zvuka. Svi zajedno kad se raskače, već je prilično lako primetan. Kod mene lično to nije nebo i zemlja, i ne cimam se da ih raskačinjem kad slušam muziku... Ali čuje se, demonstrirano je i ponekim gostima koji su i sami bili začuđeni. ... Sad, klima radi, komp se koristi, led svetla palim uveče a zvuk je i dalje vrlo slušljiv, život ide dalje... ali da sam u pogodnoj stambeno/finansijskoj situaciji, ne bih se mnogo razmišljao o liniji posvećenoj samo hifi-u.

Uputstvo ze Qobuz i besplatni VPN koje radi jer sam ga lično koristio: Skinite SetupVPN ekstenziju za Chrome... pa kad treba da aktivirate ima ona tri taba: Free, Premium i Residental. Sa Free koji je odabran po defaultu neće proći na Qobuz. Zato kliknite na treći "Residental" tab i nađite neku USA adresu. Naravno, kada nastavite registraciju i pita vas u nekom trenutku za adresu stanovanja, odaberite isti grad na kom je VPN (a to proverite bilo kojim IP-check sajtom). Ja sam npr. imao LA, pa sam našao adresu neke veterinarske klinike iz LA i to uneo. Finalno, kao što većina već zna, potrebna je i platna kartica iz US (Ako imate iz neke druge podržane zemlje, koristite tu IP adresu onda). Evo familija živa i zdrava već drugi mesec zaredom. U Qobuz familiju ide 6 članova (nosilac naloga + 5) pa izađe još nešto jeftinije od Tidala, tačnije 420 din po osobi.

Ko nije ispratio pre nekog vremena, Gigatron se brukao kada je kao delio neke nedeljne i mesečne nagrade kupcima... Pa ih provalili da se jedna devojka ponavlja X puta kao dobitnik (samo joj stave naočare, kapu, vežu kosu, puste kosu i mislili niko neće skontati). Nije konkretno u vezi sa pločama ali govori o kakvoj firmi je reč.

Upravo to, zna se kako se komunicira pristojno i kako se izražava neslaganje bez vređanja. Nazivati nešto javno "đubretom" je sve samo ne kultura. I opet, nisam siguran da je to bio konkretno Gene ali sam skoro 100% siguran da je neko sa Audioholics tvrdio da svako pojačalo koje ne klipuje i nema izraženu distroziju zvuči isto. Čak se sećam i nekog članka gde su posle zaključili da to ipak nije baš tako... I takvi stručnjaci su nam sad referenca i autoritet za kablove? Treba imati u vidu takve ispade kada se bira koga slušati i u čije uši/znanje verovati. Ako je neko ovde prodavac magle i poluznanja, to su upravo oni. Nekultura im je samo šlag na torti.

I nepo*izdeo čovek kad ga proziva neko ko očigledno nema ni sluha, ni znanja, ni kulture. Jel taj isti Gene beše nekad tvrdio da sva pojačala iste snage zvuče isto, ili sam ga pobrkao sa nekim?

I tata bi sine... ali ovaj naleteo. Nekakav PTFE stavljaju na one varijante gde je provodnik u obliku traka. Ima kolega takav pa možda nekad i uporedimo. Mada me više mrzi da poredim bilo šta... barem neko vreme. Zamorio sam se od slušanja zvuka, fali mi slušanje muzike.

Juče nabavio povoljno Neotech NES-3004 UPOCC zvučnički. Prvo sam mu poskidao neke mesingane viljuške kojima je bio terminisan i zakačio na golo... evo danas sviri. Na prvu mi to zvuči kontrolisanije i odsečnije u basu, a punije/toplije u sredini od Duelund 12GA 600V koji je do sad bio tu. Čak i visoki deluju... ne detaljnije ali čistije... manje splashy (da me ubiješ ne mogu da se setim prikladne srpske reči trenutno). Uglavnom, u svemu je pomalo bolji od Duelunda ali je gledano po ceni novog ~3x skuplji. Msm, ja sam ga platio vrlo povoljno i tek nešto malo više od novog Duelunda... ali ko bi kupovao nov, oseća se jasno trčanje uz brdo i uz vetar... Samo je pitanje koliko voliš, imaš, želiš da teraš tako uzbrdo...

Ovo podržavam. Sve i da nije zbog zvuka, proradi mi neki OKP svaki put kad vidim kako TV baza visi preko leve ivice. Sve ostalo deluje top, kao i do sad. Mada to igranje pozicijom može puno da donese. Ne mora ako je već bila dobra, ali baš može ako nije.

@Pandaros Nakon tog posta, krajnje iskreno, mi prvo pada na pamet ili da vam sluh baš nije najbolji ili da sistem ima neke velike probleme koji to sve zalivaju. Vi tako verovatno mislite da mene i još neke puca placebo samo tako i da smo sve umislili. Ja kao nešto najbliže dokazu ovako putem interneta imam video na kom sam dva interkonekta snimio rekorderom i prebacaju se naizmenično, kroz snimak se čak relativno lako čuju razlike u tonalitetu. Ali ako vi uživo u svom sistemu ništa ne čujete, dijalog je u principu u pat poziciji.

Ma retko ko je toliko gluv da ne čuje razliku između kabla običnjaka na jednoj strani i nekog odličnog do vrhunskog na drugoj. Uglavnom protiv kablova galame oni što nikad nisu ni probali već samo čvrsto ne veruju... ili jesu probali nekoliko relativno sličnih/neimpresivnih kablova u nekom jednako neimpresivnom (inertnom, nerezolutnom) sistemu. Bilo je vremena kad i ja u svom sistemu nisam čuo razlike između kablova koje sam tad isprobavao... samo što nisam upirao prstom na iskusnije koji su o tome pričali i zaskako im teme sa dokazima da nisu u pravu, već sam ostavio prostora da oni imaju iskustva koja ja nemam i znaju nešto što ja ne znam... Vreme i stvaranje mnogo većeg ličnog iskustva je pokazalo da je baš tako i bilo.

A to već ne znam... Ali evo prilažem 100€ (kao jedan član jednom što je hteo) da neko uloži u laboratorijska i statistička istraživanja, pa otkrijemo jednom za svagda šta treba da merimo.

Izuzetno dobra izjava! Važi inače i mnogo šire od ove oblasti, praktično za sva merenja. Može da se ekstrapolira npr. na majonez, običan beli papir, itd. Sve to ima standardna merenja kvaliteta... A dese se loša merenja i dobar proizvod, kao i dobra merenja a loš proizvod. Kriv je obično tehnolog koji ne zna šta, kad, gde i zašto meri... Ili prosto ne zna da tumači informacije.

Ja sam Deezer pre par godina probao i zvuk mi se nije svideo pa sam brzo batalio.

Bio i taj interkonekt kod mene, svirili su zajedno on i zvučnički... tačno se smoriš samo posle kad odu. EDIT: Za zvučničke ću se opet okrenuti ka VBS a što se interkonekta tiče, nas Dražo garant kolju konektori strašno. Ne vidim sreću u posrebrenim/pozlaćenim mesinzima, fosfor bronzama itd. Verujem da mora da bude nešto vrlo čisto i kvalitetno od početka do kraja da bi dostiglo to što taj interkonekt radi. One ideje što je @InSides kačio o besprekidnoj žici/konektoru su npr. jako privlačne i mislim da imaju potencijal da uđu u klasu ovog kabla.

Kod mene smo prošle nedelje zahvaljujući @somilenko slušali zvučničke od par umotanih solid core žica od čistog srebra (ne znam koji je presek ali nije naivan) - neterminisane. Nije ništa brendirano, ako sam dobro pohvatao detalje, neko je za svoju dušu pravio i to tako što je prepecao srebro (čime se po mom shvatanju dobija monokristalno srebro). Elem, ja očekivao da će da vrišti makar malo jer tako kaže opštenarodna logika za srebro... Kad ono međutim, kabal je tako puno i zaokruženo zvučio. Energično i moćno u basu. Sredina tečna, puna, sve klizi prosto. Tu za moje uvo prosto ništa niti je falilo niti štrčalo. Kad sam vratio svoj Duelund, koji je stvarno dobar kabal za svoje koštanje, i ćebence se vratilo sa njim... i, da prostite, sve omlitavelo. Poređenje naravno nije fer ni u kom univerzumu jer ne smem ni da pomislim na cenu ove količine čistog srebra, da li već fabrički monokristalnog ili da to neko naknadno ispeca... Međutim, bilo mi je drago da čujem demonstraciju čiste sile izuzetno kvalitetnog materijala... Javlja mi se da nema motanja, usukavanja i pletenja nekih "nečistih" žica koje će dati ovakav rezultat. Al' ko ima i može, toplo preporučujem da makar proba nešto ovog tipa.

OK, ja sam sve ovo za Qobuz pričao... A glavni je info bio da Payoneer radi. O Tidalu se manje više već sve zna.

Tako je i kod mene upavo bilo... ako mail tvog budućeg člana familije nema Qobuz nalog, nakon klika na taj poziv ti se odmah nudi da ga na brzinu napraviš... i tom prilikom kad član familije kreira nalog po prvi put (a mora nalog, mora da ima password, ne može samo sa mejlom da se loguje niko) i pridružuje se je bio potreban VPN. Kartica ne, to samo za glavu familije. Dakle, što se mene tiče, prenosim da mi je trebao VPN i za glavni nalog, i dok se naprave nalozi članovima. Ovo što Zexx i R_R pričaju se ne slaže sa onim što se kod mene dešavalo... ne može član da bude niko bez naloga, a nalog i password ne mogu da se aktiviraju bez VPN-a. Svako dalje korišćenje i upravljanje nalozima naravno ide glatko i bez VPN-a.

Onaj ko prvi aktivira Qobuz nalog (sa VPN-om i važećom stranom platnom karticom kao što je Payoneer pominjani) ubaci i ostale članove familije tako što ukuca mejlove i njima stigne poziv. Kada taj neko vidi mejl, prvo i sam aktivira VPN i odabere istu državu kao pokretač familije... onda klikne na link/poziv u mejlu i to je to. Posle za korišćenje više nikada ne treba, kao i kod Tidala. Qobuz što se mene tiče zvuči bolje, čistije, detaljnije. Pogotovo ovi pravi Hi-res fajlovi koji nisu kompresovani/foldovani ili šta već. Mada i klasičan 16/44 zvuči bolje. Pošto koristim i jedno i drugo aktivno, Qobuz uvek ima prioritet kada slušam konkretan album... Tidal kada sam raspoložen da istražujem jer ima dobre preporuke, track radio, itd. Qobuz je po pitanju preporuka aman pa duplo golo. Da li vi sigurno pričate o Qobuzu a ne o Tidalu? Pošto sam za jednog člana familije lično ja pravio nalog i odbio je istog trenutka kad sam zaboravio da uključim VPN.

Ne, samo su morali da koriste VPN kada su prvi put prihvatili poziv da se pridruže familiji.

Info za Qobuz. Može da se plaća sa Payoneer karticom ko ima (i VPN dok se otvara naravno). Lično napravio nalog i prošlo je. Moja familija od 6 je bila popunjena u roku od 24h i bez oglašavanja pa nema mesta trenutno, samo javljam info. One fore sa eBay od 3, 6, 12 meseci su sve do jedne fejk... dobiješ za mesec-dva i kraj.