Apogee Centaur Minor upgrade

[damic]

Pa ovako, na Minorima, koji su mi sad kod sina, montirani su Oelbach, pljosnati, mesavina bakra i srebra, uzeti pre par godina u radnji preko puta III Bgd.gimnazije, ulica Svetozara Markovica. Posto je bi-amping, sva 4 kabla su ista. Sin kao source koristi PC, iz njega digitalni kabl ide pravo u digitalni ulaz av receiver-a, Panasonic SA XR-55 koji je namesten na dual amping. Dva kanala zdruzena su na ribonu a jedan na basicu - po kanalu. Receiver je inace digitalni 7 x 100 watt na 6 ohm. Chip je Texas Instruments, ista vrsta koja se stavlja u Lyngdorf-a, samo nesto losiji kvalitet/klasa. Sistem je izuzetno jednostavan, sa minimumom pretvaranja digital-analog. U stvari, od pocetka, signal je digitalan i tek se na kraju u Panasonicu na izlazu pretvara u analogan.

Kod mene na Apogee Stage, otkacene pasivne skretnice i stavljena dva kom. profesionalnih Electro Voice Dx34a, dsp - crossower, jer je u pitanju tri-amping. Rezovi na 100Hz i 500Hz, 24dB L/R. Na MRT ribonu imam cisto srebro u teflonskom omotacu, relativno tanak kabl koji se inace koristi u vrhunskim laboratorijskim uredjajima, na srednjetoncu tj. bas panelima Stage-a imam Oelbach posrebreni bakarni kabl, kupljen isto gde i onaj gore. Subwoofer-i, 4 komada, 2 ispod Stage-a kao na Mini Grandu, i jos dva komada u sobi, povezani solidnim bakarnim kablovima - kupljeno u Kanibalu na N.Beogradu.

Od pojacala, na ribonima Stage-a imam vrhunski vintage Luxman L-530 iz 1982, koristim dakle samo njegov snagaski deo.

Bas paneli od Stage-a, nakaceni na po dva zdruzena kanala od Panasonica SA XR-55 , dakle od 7 koristim 4 kanala.

Subwoofer-i, 4 komada, nakaceni isto na jos jedan Panasonic SA XR-55. I ovaj Panasonic je setiran na dual-amping, dva saba se voze na po jednom kanalu a druga dva na po dva kanala, dakle od 7, koristi se 6 kanala.

Sistem je krajnje komplikovan ali radi extra, naravno upotrebio sam i mnogobrojne opcije dsp-a sa elektronskih skretnica. Samo dok ga pripalim, kao da spremam lansiranje rakete. Alu i u tome je poenta. Pre-amp mi je napravio kum, kombinacija po jedne cevke po kanalu, J-feta, B buffera i sta ti znam cega jos. Pre-amp je vise nego dobar i o njemu nemogu nesto vise da pricam jer se ne razumem toliko u elektroniku. Uglavnom to je to.

Pozz

[prophet]

Pa ovako, na Minorima, koji su mi sad kod sina, montirani su Oelbach, pljosnati, mesavina bakra i srebra, uzeti pre par godina u radnji preko puta III Bgd.gimnazije, ulica Svetozara Markovica. Posto je bi-amping, sva 4 kabla su ista. Sin kao source koristi PC, iz njega digitalni kabl ide pravo u digitalni ulaz av receiver-a, Panasonic SA XR-55 koji je namesten na dual amping. Dva kanala zdruzena su na ribonu a jedan na basicu - po kanalu. Receiver je inace digitalni 7 x 100 watt na 6 ohm. Chip je Texas Instruments, ista vrsta koja se stavlja u Lyngdorf-a, samo nesto losiji kvalitet/klasa. Sistem je izuzetno jednostavan, sa minimumom pretvaranja digital-analog. U stvari, od pocetka, signal je digitalan i tek se na kraju u Panasonicu na izlazu pretvara u analogan.

Kod mene na Apogee Stage, otkacene pasivne skretnice i stavljena dva kom. profesionalnih Electro Voice Dx34a, dsp - crossower, jer je u pitanju tri-amping. Rezovi na 100Hz i 500Hz, 24dB L/R. Na MRT ribonu imam cisto srebro u teflonskom omotacu, relativno tanak kabl koji se inace koristi u vrhunskim laboratorijskim uredjajima, na srednjetoncu tj. bas panelima Stage-a imam Oelbach posrebreni bakarni kabl, kupljen isto gde i onaj gore. Subwoofer-i, 4 komada, 2 ispod Stage-a kao na Mini Grandu, i jos dva komada u sobi, povezani solidnim bakarnim kablovima - kupljeno u Kanibalu na N.Beogradu.

Od pojacala, na ribonima Stage-a imam vrhunski vintage Luxman L-530 iz 1982, koristim dakle samo njegov snagaski deo.

Bas paneli od Stage-a, nakaceni na po dva zdruzena kanala od Panasonica SA XR-55 , dakle od 7 koristim 4 kanala.

Subwoofer-i, 4 komada, nakaceni isto na jos jedan Panasonic SA XR-55. I ovaj Panasonic je setiran na dual-amping, dva saba se voze na po jednom kanalu a druga dva na po dva kanala, dakle od 7, koristi se 6 kanala.

Sistem je krajnje komplikovan ali radi extra, naravno upotrebio sam i mnogobrojne opcije dsp-a sa elektronskih skretnica. Samo dok ga pripalim, kao da spremam lansiranje rakete. Alu i u tome je poenta. Pre-amp mi je napravio kum, kombinacija po jedne cevke po kanalu, J-feta, B buffera i sta ti znam cega jos. Pre-amp je vise nego dobar i o njemu nemogu nesto vise da pricam jer se ne razumem toliko u elektroniku. Uglavnom to je to.

Pozz

[damic]

Prophet, (ne znam da li slusas Chuck Prophet-a )

Sad mi je malo frka na poslu pa nemam vremena, ali probacu sutra detaljnije da objasnim kako je sve povezano. Dobro je sto si postavio sliku, jer verujem da dosta forumasa nezna za osobinu koju ima digitalac Panasonic SA XR-55 - dual amping. Jednostavno, postoji opcija u setovanju pa se dva pojacala udruze da rade zajedno, odnosno dobijes duplo vecu snagu po kanalu.

Sto se tice setovanja za Minore, za basic koji je oko 50-60 vati na 6 oma, osetljivosti oko 88 dB, sasvim je dovoljno 100 vati na 6 oma koliko ima svaki od 7 Panasonikovih kanala.

Apogee-ijev ribon od 26 incha, koji je oko 3,4 oma, osetljivosti 78-79 dB svakako zahteva mnooogo vise snage i zato sam obrnuo uobicajeni raspored kanala. Valjda je sad jasnije:)

Pozz

[prophet]

Prophet, (ne znam da li slusas Chuck Prophet-a )

Sad mi je malo frka na poslu pa nemam vremena, ali probacu sutra detaljnije da objasnim kako je sve povezano. Dobro je sto si postavio sliku, jer verujem da dosta forumasa nezna za osobinu koju ima digitalac Panasonic SA XR-55 - dual amping. Jednostavno, postoji opcija u setovanju pa se dva pojacala udruze da rade zajedno, odnosno dobijes duplo vecu snagu po kanalu.

Sto se tice setovanja za Minore, za basic koji je oko 50-60 vati na 6 oma, osetljivosti oko 88 dB, sasvim je dovoljno 100 vati na 6 oma koliko ima svaki od 7 Panasonikovih kanala.

Apogee-ijev ribon od 26 incha, koji je oko 3,4 oma, osetljivosti 78-79 dB svakako zahteva mnooogo vise snage i zato sam obrnuo uobicajeni raspored kanala. Valjda je sad jasnije:)

Pozz

[damic]

Prophet,

Mala osetljivost kod Apogee zvucnika je zbog keramickih magneta koji su korisceni u svim modelima. Graz iz Australije, pravi gotovo kopije Dive ili Duette, ali pod novim imenom, koristi neodijumske magnete i postize osetljivost od gotovo 95dB.

’’ Gore naveden TRIAMPING (za biwiering) mod treba razlikovati od DUAL-AMP moda koji se primenjuje kod zvucnika koji nemaju biwiering.‘’

Ovde se izgleda nesto ne slazemo, izraz triamping iz teksta prve slike je upotrebljen da bi se reklo kako su za pogon jednog zvucnika upotrebljena tri pojacala iz Panasonika, i to tako, da se visokotonac goni jednim a bas sa dva uparena pojacala. Na taj nacin se od mogucih 7 koristi 6 pojacala za 2 zvucne kutije. Sad, kako je tehnicki uradjeno uparivanje ili bridzovanje pojacala, nije mi poznato, ali po onome sto sam procitao, dobija se duplirana snaga. Vise snage na pojacalu obicno daje veci ili poboljsan kvalitet zvuka, sto je poenta cele price.

Ne znam da li imas, ili si koristio Panasonic SA XR, ali tehnicki je moguce sa njim uraditi triamping. Setuje se tako da se namesti na 6 ulaza i 6 izlaza. Izlaz iz elektronske (digitalne ili analogne) skretnice ide na analogne ulaze, svaki kanal ima po 100 watt na 6 ohm. Zatim se namesti pojedinacno nivo signala za svaki kanal. gotova prica.

Ja sam kod mene zbog specificne situacije, ukupno 10 zvucnih jedinica , morao da upotrebim 2 Panasonika.

Nemogu da crtam shemu, ali kod mene situacija izgleda ovako:

Iz sourca (CD player Sony X559ES, media player Mede8er MED500, DVD player Pioneer 565a, tuner Pioneer TX-9500MKII) signal ide u preamp, iz koga levi kanal ide u jednu elektronsku skretnicu a desni u drugu. Iz svake el. skretnice izlaze po tri kanala, kanal za visokotonce (26-incni ribon) ulazi u Pojacalo Luxman L-530, direktno u snagaski deo, Iz Lux-a, zvucni kabl ide na ribon s tim sto sam na jednom polu ubacio veliki kondis, oko 200Mf, radi zastite ribona od DC. Sam Luxman gotovo i da nema DC offset, jedan kanal 1,5mV a drugi 3,5-4mV, sto je gotovo zanemarljivo, ali sigurno je sigurno.

Kabl iz el. skretnice za srednji ton, odnosno bas panel od Stage-a, ide na SA XR55

setiran na dual amping, analogni ulaz za CD. Iz Panasonika, zvucni kabl ide direktno na bas ribon bez kondezatora. Bas panel je inace robustan i otporan na DC. Interesantno je da digitalni Pana uopste nema DC offset, odnosno jednak je nuli, sto je extra stvar.

Treci izlazni kabl iz skretnice ide u drugi SAXR55, takodje setiran na dual amping iz koga se napajaju 4 subwoofer-a. To je ukratko opis sistema. Interkonekti su uglavnom pravljeni od odlicnog Mogami kabla, cena, nesto preko evra po metru.

Pozz

[prophet]

Prophet,

Mala osetljivost kod Apogee zvucnika je zbog keramickih magneta koji su korisceni u svim modelima. Graz iz Australije, pravi gotovo kopije Dive ili Duette, ali pod novim imenom, koristi neodijumske magnete i postize osetljivost od gotovo 95dB.

’’ Gore naveden TRIAMPING (za biwiering) mod treba razlikovati od DUAL-AMP moda koji se primenjuje kod zvucnika koji nemaju biwiering.‘’

Ovde se izgleda nesto ne slazemo, izraz triamping iz teksta prve slike je upotrebljen da bi se reklo kako su za pogon jednog zvucnika upotrebljena tri pojacala iz Panasonika, i to tako, da se visokotonac goni jednim a bas sa dva uparena pojacala. Na taj nacin se od mogucih 7 koristi 6 pojacala za 2 zvucne kutije. Sad, kako je tehnicki uradjeno uparivanje ili bridzovanje pojacala, nije mi poznato, ali po onome sto sam procitao, dobija se duplirana snaga. Vise snage na pojacalu obicno daje veci ili poboljsan kvalitet zvuka, sto je poenta cele price.

Ne znam da li imas, ili si koristio Panasonic SA XR, ali tehnicki je moguce sa njim uraditi triamping. Setuje se tako da se namesti na 6 ulaza i 6 izlaza. Izlaz iz elektronske (digitalne ili analogne) skretnice ide na analogne ulaze, svaki kanal ima po 100 watt na 6 ohm. Zatim se namesti pojedinacno nivo signala za svaki kanal. gotova prica.

Pozz

[damic]

Slazem se da je Pana najbolji ako se koristi preko digitalnog ulaza, tako je iskoriscen kod mog sina na Minorima. Kod mene se oba koriste na opsegu ispod 500Hz, sto je inace podrucje woofera, ko je imao prilike da slusa taj deo zvucnog spektra, zna da tu nema nekih narocitih zvucnih informacija. Pravi opseg od 500Hz navise, obradjuje mi Lux koji je vise nego dobar.

Kod mene postoji jos jedan razlog zasto sam isao na njih a to je da su mi bas paneli na Stage-u otpornosti oko 1,5 oma, sto je jako malo. Kad sam nabavio spikere, na bas panele sam prikacio prvo Electro Voice P-600 profesionalno pojacalo, ukljucimo ga, ono poce nesto kao da radi i iskljuci se - imalo zastitu od preopterecenja. Posle dodje moj drugar donese dva komada Electro Voice P1200, svaki da dobijes herniju, montira ih u bridge i pustimo u pogon. Malo to pocelo nesto kao kao da radi, ventilatori u njima poceli da vriste ko da ce da polete i ponovo, oba se iskljuce. Onda naletim na starom Apogee Acoustic user forumu na nekog tipa, nickname cini mi se Carlton, koji pomenu da mu je na njegovim Scintillama - 1 Ohm speakers - riknulo pojacalo od ko zna koliko KW, i on onako, zezanja radi nakaci, Panasonic SAXR55, i zvucnici ladno radili, kako rece na zadovoljavajucem nivou, sve dok nije odradio popravku. Posle se malo zainteresujem za SAXR55 i pazarim za nekih 26Kdin, prvo jedan, a onda jos 2 kom. Vec godinama rade sva tri bez greske. Fantastican proizvod. Vidim nedavno u Tehnomaniji, jos ih ima po tim prastarim cenama.

[prophet]

Sve stoji, osim tvrdnje da ispod 500Hz nema nekih nariÄitih zvuÄnih informacija. Već od 100Hz poÄinje koren ljudskog glasa. Od 40Hz je veoma bitno bas podruÄje.