Apogee Acoustics come back

[calima]

da ne pominjem, da imaju puno problema sa dugoveÄnoÅ¡Äu (pogotovo Äujem, da je to sluÄaj sa Soundlab-om):

[Filipescu]

Trajnost planarnih zvucnika odnosno panela kod hibrida, prevashodno zavisi od donje frekvencije koju isti sviraju. Sto se vise od njih trazi da se spuste to ce trajnost biti manja. Panel prosecne velicine koji svira u recimo varijanti sa aktivnim basom, sa reznom frekvencijom na 200-250hz je verovatno dugovecniji od vecine dinamickih jedinica.

[pecass]

Hvala na dobrodošlici!

Soundlab sam Äuo nekoliko puta i to uglavnom velike modele, stvarno impresivan zvuk, jedan od najboljih koje sam ikada Äuo. InaÄe ESL zvuÄnici predstavljaju teÅ¡ki teret za pojaÄala zbog kapacitivne impedancijske karakteristike, da ne pominjem, da imaju puno problema sa dugoveÄnoÅ¡Äu (pogotovo Äujem, da je to sluÄaj sa Soundlab-om):

"Because of their tendency to attract dust, insects, conductive particles and moisture, electrostatic speaker diaphragms will gradually deteriorate and need periodic replacement."

http://www.psaudio.com/ps/wiki/Electrostatic-Loudspeaker/

Jedini proizvodjać, koji je verovatno reÅ¡io te probleme je Sanders Sound Systems ali su njegovi zvuÄnici hibridi.

Ako proizlazimo iz Äinjenice, da je uvek bolje imati veliku emitirajuÄu povrÅ¡inu i mali hod nego obrnuto, onda su elektrostati tome najbliži, a njihova konstrukcija zapravo in ne dozvoljava dugi hod. Ta je njihova karakteristika donekle sliÄna uslovom žive muzike, gde recimo jedan orkestar ima (putem instrumenata) izuzetnu veliku emitirajuÄe povrÅ¡inu ali sa druge strane korpus tih instrumenata ima vrlo malu amplitudu titranja, osim recimo žica, naravno. PoÅ¡to su elektrostati uglavnom izvedeni po "plane source" principu (donekle je tu izuzetak Quad, koji se pokuÅ¡ava približiti "point source" principu i recimo Final, Janszen i ER Audio, koji imaju fiziÄki odvojene visokotonske jedinice i zato rade po principu "line source"), imaju probleme sa horizontalnom disperzijom visokih tonova, Å¡to ih Äini priliÄno asocialnim zvuÄnicima, zbog vrlo usko definiranog sweet spota.

U apsolutnom pogledu (Å¡ta god to veÄ znaÄi) full range elektrostati, barem meni zvuÄe mnogo prirodnije nego hibridi, pri tome veÄi modeli poput onih od Soundlab-a i u bas podruÄju zvuÄe vrlo realistiÄno, a manji kao Å¡to je recimo Quad, znaju imati ekstremno rafinirano i transparentno srednjetonsko podruÄje ali sa ograniÄenom dinamikom u visokotonskom i bas podruÄju (kratki hod).

Više o plane, line i point source principima ovde:

http://www.trueaudio.com/st_lines.htm

Dragoslav Čolić (od 13. strane nadalje):

http://www.getmad.com/Papers/array_explained.pdf

Ono Å¡to meni donekle smeta kod elektrostata, je ponekad njihov izvestan "plastiÄni" prizvuk, pogotovo u trenucima, kad je kvalitet struje neoptimalan. U takvim sluÄajevim njihov inaÄe fenomenalan zvuk može se brzo pretvoriti u jedva podnoÅ¡ljiv, a znam da su neki sluÅ¡aoci na tu njihovu manu vrlo osetljivi, ja sam sigurno. PoÅ¡to ne nadjem bolji izraz, rekao bi, da se u takvim trenucima zvuk nekako vesi na statore i nikako, da se odlepi, uz taj veÄ pomenuti plastiÄki prizvuk. Svi koji ste na to esetljivi, verovatno znate o Äemu govorim.

Da ima mnogo vlasnika ESL sistema neadekvatnu amplifikaciju, druga je priÄa, a sve to me je nekako navelo, da sam se okrenuo ka ribonima i magnetostatima, koji barem meni predstavljaju robusniju a nekim pogledima i zvuÄnu superiornu alternativu.

http://www.audioxstream.com/faqbase.html

http://www.soundfountain.com/amb/ribbon.html

Å to se mene tiÄe, pre viÅ¡e od petnaest godina Äuo sam Apogee Diva zvuÄnike u Minhenu:

http://www.apogeespeakers.com/diva.htm

i od tada niÅ¡ta viÅ¡e nije bilo isto. Tog iskustva neÄu nikada zaboraviti, u to vreme sve mi se Äinilo, kao nedostižan san. Istog dana Äuo sam i B&W Matrix 800 ali je njihov zvuk bio užasan u usporedbi sa Apogee Diva:

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/691bw800/index1.html

PoÅ¡to sam u to vreme veÄ imao nekoliko svojih projekata na podruÄju zvuÄnika iza sebe, sve sam vreme razmiÅ¡ljao, kako se tom zvuki približiti. Cela ova hajfaj/hajend maÅ¡inerija me je tvrdokorno ubedjivala, da su dinamiÄki zvuÄnici veÄ postigli ili Äak prevaziÅ¡li nivo reprodukcije planarnih zvuÄnika i to na "malom prostoru" (dimenzijama). I tako sam ja glupan, probao gotovo sve "vrhunske" dinamiÄke konuse i kalote, svih moguÄih materijala i konstrukcijskih reÅ¡enja, dugo tražeći performanse planarnih zvuÄnika, samo da bi se na kraju uverio, da je to zapravo nemoguÄe. Na mom sajtu ima samo mali procenat toga Å¡to sam probao, a dosta sam poseÄivao i sajmove i naravno domaÄe sisteme raznih audiofila. Kad god sam stekao utisak, da sam neÅ¡to znaÄajno postigao sa dinamiÄkim (konus i kalota) driverima, Äuo bi neki manji planarni zvuÄnik, i doÅ¡lo mi da zaplaÄem, takva je bila razlika u korist planarca.

Razlog, da planarni zvuÄnici nisu popularniji, možemo zahvaliti sledeÄim faktorima:

- industrija dinamiÄkih (konus i kalota) zvuÄnika vrlo je finansijski jaka i u svom tržiÅ¡nom pristupu vrlo agresivna

- audiofili, koji nemaju kontakata sa živom neamplifikovanom muzikom, usporedjuju sisteme relativno, a iz toga brzo proizlaze ideje, kao što su:

A) planarni zvuÄnici nemaju takve dinamike, kao "dinamiÄki" zvuÄnici (priÄaju o tome, kako oni vole, da im bas lupa po uÅ¡ima - bass slam), zaboravljajuÄi, da je u trenucima, kada njihove omiljene vilson/avalon/maÄ‘iko & co kiÅ¡turine nabijaju bas frekvencije do nesvesti, u isto je vreme srednje visokotonsko podruÄje veÄ odavno komprimirano, izobliÄeno i potpuno nesluÅ¡ljivo, ali zaÅ¡to bi smo bili sitniÄavi?

planarni zvuÄnici sve instrumente reprodukuju "prevelike" u dimenzijama (priÄaju o tome, da su zapravo "closed mike" snimke u biti pogreÅ¡ne, jer ako stavite mikrofon u usta izvodjaća ili u telo instrumenata, Å¡anse da obuhvatite prirodan zvuk (boju i dinamiku) tih instrumenata je zapravo jednak nuli, uz Äinjenicu, naravno, da su te tobože "audiofilske" snimke prilagodjene dvostaznim, skupocenim minimonitorima, kod kojih se izuzetno mali stage smatra vrlinom i znakom velike prostorske "dubine" - molim vas!

- u svetu ima puno glupih, gluvih i skorumpiranih reviewera, koji su za pare spremni promovisati bilo Å¡ta ali Ima Äasnih izuzetaka, recimo:

"Like a brace of the monoliths in 2001, a pair of Apogee Scintillas stands in my listening room, framing whatever system I'm using at the time. They will never leave that room, unless I win the Lottery and find myself in possession of the music chamber they deserve.

For me, they became the reference that I have never heard bettered, and the only reason I don't use them constantly for reviewing is this: because it's out of production, the Scintilla is irrelevant. Reviewers must assess components in systems that readers can approximate in shops."

http://www.hometheaterreview.com/equipment-reviews/audio-reviews/floor-standing-speaker-reviews-classic/apogee_scintilla_loudspeakers_reviewed002077.php

- Firma Apogee napravila je fatalnu greÅ¡ku, kad je kod modela Diva upotrebila sistem fiksiranja visokotonskog ribona na sliÄan naÄin, kao Å¡to je to radio i patentirao Magnepan, kod svojih trostaznih modela i koji je na kraju pobedio na sudu. Da nije bilo tog pogreÅ¡nog poteza, situacija u svetu vrhunskih zvuÄnika bila bi danas sasvim drukÄija, u to sam ubedjen. Po mom miÅ¡lenju Apogee zvuÄnici su inaÄe bili tehniÄki napredniji od magnepana.

Ako pogledate Apogee forum, videt Äete, da je zapravo vrlo aktivan (Äak i viÅ¡e nego od neke firme, koja joÅ¡ danas postoji), a baÅ¡ je juće bio objavljen ovaj post:

Bob Carver, Äovek koji je uz pomoÄ David Graebener-a i James Croft-a kreirao ove legendarne zvuÄnike:

http://images.google.si/images?hl=sl&q=Carver%20Amazing&lr=lang_en%7Clang_sl&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

kaže, da su Apogee Scintilla joÅ¡ danas njegovi najomiljeniji zvuÄnici:

http://images.google.si/images?hl=sl&lr=lang_en%7Clang_sl&um=1&sa=1&q=Apogee+Scintilla&btnG=I%C5%A1%C4%8Di+slike&aq=f&oq=

http://www.audioworld.com/sw/Forum1/HTML/007704.html

PoÅ¡to veÄ viÅ¡e od pola godine sluÅ¡am dva metra visoke ribone i imam neke skromne komercijalne planove, možete mi verovati, da sam temeljito istražio sve opcije u smislu Å¡to vernije reprodukcije zvuka, i da u ni kojem sluÄaju ne bih zagovarao neÅ¡to, u Å¡to ne bih verovao. Za kraj dozvolite mi, da vas joÅ¡ jednom uputim na ovaj post, ono Å¡to nisam napisao tu, nalazi se u tom postu.

Puno pozdrava svima!

Miro

http://www.loudspeakers.we.bs/

P.S.: Ja se izvinjavam zbog mog lošeg Srpskog.

Zanimljivi linki:

http://infraplanar.free.fr/

http://infraplanar.free.fr/infraplanar-english.htm

http://www.transmissionaudio.com/

http://www.analysisaudio.com/

http://cantusacoustics.com/index.html

vrlo zanimljiv non audiophile test:

http://www.avrev.com/home-theater-loudspeakers/floorstanding-loudspeakers/magnepan-magneplanar-mg-3.6-loudspeakers.html