Aibo

685s2 sam skoro sluÅ¡ao sa Rotel RA-11 beÅ¡e i meni je ta kombinacija zvuÄila detaljno ali oÅ¡tro i naporno. Bas je bio priliÄno plitak. 684s2 je ostavio apsolutno isti utisak i takoÄ‘e nema baÅ¡ neki volumen basa. Vidim da je hajka na engleske zvuÄnike u toku ali meni MA Silver zvuÄi jako lepo sa pravom amplifikacijom, ali mi deluje da traži autoritativno pojaÄalo. Mada su im i cene otiÅ¡le puno gore sa poslednjom revizijom.

Čuo sam ali nisam probao još. A vidim da po oglasim već ima polovnih za ~170€ pa je sad jako zanimljiva varijanta...

Nekako mi je jako Å¡tur onaj deo koji se tiÄe zvuka, a to me baÅ¡ najviÅ¡e zanima kod telefona jer se sve ostalo može naći na bezbroj mesta. RaÄunam da bi to u skladu sa samom orjentacijom Äasopisa moralo bolje i detaljnije, sa nekim dovoljno dobrim sluÅ¡alicama. Možda uz pomen gde stoji u odnosu na neku referencu u toj klasi pa da Äitalac može da izvuÄe kakvu takvu predstavu. Svaki put kada kupujem nov telefon, jako veliki faktor bude kvalitet zvuka ali jako teÅ¡ko nalazim smislenije informacije od nekih bezveznih merenja sa GSM arene i sl.

I kako zvuÄi u poreÄ‘enju sa Nad CD playerom? Zanimao me je odgovor na to pitanje Äim si ga postavio u onoj drugoj temi.

Pa priÄa malo i o jednom i o drugom, zbunjuje novinara taktikom zmija gloÄ‘e kosku. Taj deo o skupoći se odnosi na high-res, mada ni to viÅ¡e realno nije skupo. Podržava ga većina DAC-ova, zvuÄnih karti i evo Äak i svi noviji flagship telefoni. OÄigledno im je najveći problem Å¡to žele da zadrže instant start pesme, bez ikakvog uÄitavanja a to tenutno nisu u mogućnosti. Ali sve će to doći na red pre ili kasnije, prvo lossless, pa high-res... i slike smo na netu pre nekoliko godina uÄitavali liniju po liniju pa je to sad "davna proÅ¡lost".

Sve tonske kontrole su iskljuÄene. Ako si gledao na nekoj od onih prvih slika, to je bio smanjen bas jer su zvuÄnici par dana bili nabijeni izmeÄ‘u zidova i kreveta, pa sam morao da gasim požar.

Ne može da ga ubrza, ali može da smanji vibracije, Äime poluprovodnik poÄene da radi stabilnije i sa manje džulovih gubitaka, Å¡to na kraju poboljÅ¡a overclock potencijal - garantovano. OK, ne moramo odmah na sarkazam iako je tak kul biti sarkastiÄan. Ne bi menjanje Å¡rafova bila ni prva ni poslednja uzaludna stvar koju sam radio, prosto jer sam tako u mogućnosti.

Hehe, to volim, ekperimentisanje sa zvukom po ceni 2 piva. Ne verujem da ću Äuti neÅ¡to pametno ali me to neće spreÄiti da se igram.

Verovatno zanimljiva vest za pokretaÄa teme: Spotify is Testing Lossless Audio Dakle, ne zna se taÄno kad ali će pre ili kasnije biti jedna od opcija. Sa obzirom na strmoglavi rast bandwith-a i Äinjenicu da je konkurencija meÄ‘u streaming servisima sve veća, a neki od njih već nude lossless, mislim da će biti uskoro. InaÄe, ima li pomaka u kupovini, da li se sluÅ¡alo neÅ¡to?

Moram da podelim sa vama Äime sam stabilizovao zvuÄnike na podu - pomoću ovih vrhunskih "spajkova" Cena Å¡rafa, matice i podloÅ¡ke x8 je ukupno 120 din. InaÄe, AE Evo 3 su jako osetljivi na postavku u prostoru, meni su sada oko 70 i kusur cm od zadnjih zidova a sve ispod 60 cm jako degradira definiciju. Vrlo blago su zakrenuti ka unutra jer mi tako najviÅ¡e prija ali tu toleriÅ¡u fino pa se može lepo tražiti odnos jaÄine centra i Å¡irine scene. PojaÄalo sam podizao na sto (koji je inaÄe onako solidan, od iverice i mermernih ploÄica) i baÅ¡ nikakvu razliku nisam Äuo pa je opet otiÅ¡lo na pod jer tu manje smeta. Sada evo već nedelju dana mirujem, sluÅ¡am muziku i prelistavam temu Å ta se sluÅ¡a za ideje (najvažniji kriterijum je lep omot naravno ).

Video ovde Grace Jones, posluÅ¡ao viÅ¡e puta juÄe i danas, i mnogo mi se svidela. A veÄeras Mark Knopfler Shangri-La

Meni to deluje kao baÅ¡ lep sistemÄić. A Äemu ti služe Focal XS Book i kako zvuÄe te maliÅ¡e?

Da li se samo meni Äini da izmeÄ‘u modela 220 i 230 zjapi jedna poveća praznina? Maleni bookshelf sa 130mm bas-srednjetonskom pa odmah podnostojeći sa dve od po 165mm. Serije 9 i 10 su opuÅ¡teno imale joÅ¡ po 3 modela izmeÄ‘u ovakva dva...

cceda, bio sam aktivan na forumu joÅ¡ tamo neke 2004. ali sam kasnije bio neaktivan viÅ¡e godina pa zaboravio i svoj nick a kamoli Å¡ifru (javlja mi se Dante ili neÅ¡to sl. ). Mada nije ni bitno jer sam tada bio jako zelen i samo smarao ljude glupim pitanjima tipa da li je bolji Nad ili Rotel. U meÄ‘uvremenu sam jako zavoleo hifi i povećao svoje sluÅ¡no iskustvo, viÅ¡estruko proÅ¡irio muziÄke vidike, postao elekroinženjer (instrumentacija i merenja) itd. pa ću valjda ovog puta biti malo konstruktivniji i zreliji Älan. Ranija iskustva sa audio tehnikom nemam ali u skladu sa profesijom lako pohvatam Å¡ta mi treba i sada mi je već sve jako zanimljivo. Prvenstveno nisam želeo da otvaram bilo koju audio komponentu, i da analizom ubijam Äaroliju... ali su neke stvari toliko lake i logiÄne da prosto mame a onda su ti sitni uspesi opijajući... A i stoN_Cold me evo dodatno loži. Eto tako, da se objasnim kada si već pitao. Veliki pozdrav

I eto ga novi crv. Rad ko rad nije problem, elektro struka sam, samo nemam nikakvih praktiÄnih iskustava sa audio komponentama... IzuÄiću prvo joÅ¡ malo celu granu, zahteve i prohteve, Å¡ta ide Å¡ta ne ide, da ne mlatim u prazno... Uvek izbegavam da radim bilo Å¡ta Å¡to u potpunosti ne razumem. Hvala na ideji za razmiÅ¡ljanje.

Dogurao juÄe do 95mA i temperatura je već takva da se ne osećam komforno da podižem dalje (iako je DVV na praktiÄno identiÄnom HK6550 otiÅ¡ao na 136mA). Razlike nisu velike i poÄetku sam bio nekako razoÄaran... Ipak, kada sam malo iskulirao i vratio se sluÅ¡anju muzike muzike radi, nakon nekoliko posluÅ¡anih albuma jasno Äujem po neko energiÄnije okidanje žica, bas koji sadrži malo viÅ¡e informacija a malo manje muljanja... Možda su sitnice, ali sitnica po sitnica koju do tada nisam Äuo i meni se zadovoljstvo nekako nagomilalo. Sa obzirom da sem malo truda i vremena nije bilo drugih ulaganja, ja sam zadovoljan. Sve u svemu, kupio sam ovaj HK bez mnogo razmiÅ¡ljenja i oÄekivanja, kao boli me uvo, ako treba prodaću i kupiti neÅ¡to bolje... Ali sam se potpuno primio na zvuk koji sam dobio, do te mere da mi je sad krivo Å¡to nisam probrao primerak sa malo manje izgrebanim poklopcem.

Zaboravio sam da pomenem da promena Idling Current-a automatski utiÄe i na DC offset, pa ko želi da radi oba prvo neka radi Idling current, pusti malo muzike da se sve stabilizuje pa tek onda DC offset.

2. Idling Current - je struja koja konstantno teÄe kroz izlazne tranzistore, Äak i kada nema signala koji pojaÄavaju, tj. ona odreÄ‘uje koliko vati će AB pojaÄalo da isporuÄi u A režmu. Njen red veliÄina je par desetina ili stotina mA. Ne meri se direktno već se dobija kao I=U/R. R je otpornik koji se nalazi na pinovima koji su na slici oznaÄeni sa 1 i 2 za levi, 3 i 4 za desni kanal, njegova vrendost je obiÄno 0,22 Oma ili 0.27 Oma. Ono Å¡to mi merimo je napon u mV na tim pinovima. Na mom HK6500 je napon bio 4.7 mV, otpor 0,27 Oma Å¡to daje struju od 17.4 mA po kanalu. Na slici su oznaÄeni trimeri za podeÅ¡avanje ove struje, podeÅ¡avanje vrÅ¡ite dok merite napon na odgovarajućem setu pinova (1 i 2 za levi, 3 i 4 za desni kanal). Napon možete podeÅ¡avati od neke vrednosti koja je malo veća od nule (3.5 mV npr.) pa naviÅ¡e. Ako merite negativan napon to samo znaÄi da su pipalice okrenute naopaÄke, ili ih zamenite ili prosto ignoriÅ¡ite znak -. Ovde je potrebno biti pažliv jer previskok napon dozvoljava veliku struju a to može da pregreje tranzistore i unuÅ¡ti ih. Dakle Å¡telovanje u jako malim pokretima, takoreći pickanje i obratiti pažnju da promena napona ima blago kaÅ¡njenje za promenom položaja na trimeru. Predlažem pažljivo napredovanje od po 10 mV i potom proveru od 20-ak min da se pokaže da li se hladnjak pregreva. Tranzistori sami po sebi trpe solidno visoke temperature ali ne treba preterivati. Hladnjak sme da postane solidno topao na dodir, ali ne i neprijatno vruć da ne možete komforno držati ruku na njemu bez prekida. Cilj je dostići cifru od ~100 mA po tranzistoru Å¡to bi npr. uz otpornik od 0,27 oma bio napon 100*0,27=27 mV. HK6500 i sliÄna pojaÄala (6550, 6300...) imaju po jedan tranzistor na izlazu svakog kanala, dok pojedini modeli poput HK680 imaju dva po kanalu (pa tako imaju ukupno 4 otpornika i 8 ovih pinova koji su kod mene oznaÄeni sa 1,2,3 i 4) ali je princip potpuno isti, teži se ka recimo 100-150 mA po tranzistoru. Bitno je da oba kanala naÅ¡telujete Å¡to je sliÄnije moguće da se ne bi javljale razlike u zvuku levog i desnog kanala. Ovim se dobija da pojaÄalo u većini sluÄajeva pri nekom normalnom sluÅ¡anju radi u klasi A i to bi trebalo da se Äuje u zvuku. Ja joÅ¡ uvek nisam odradio ovaj tweak do kraja, za sada sam podigao sa startnih 17 mA na 53 mA pa mi je nestalo vremena za dalje tvikovanje i praćenje temperatura i rezultata. Pomak je za sada mali, Äini mi se da su odreÄ‘eni zvukovi malo energiÄniji, niÅ¡ta spektakularno, ali je operacija joÅ¡ u toku. I joÅ¡ jednom izvor.

Poenta je sledeća. Unutar pojaÄala postoje trimer potenciometri, 2 kom su zadužena za DC offset svakog od kanala a 2 za idleing current podeÅ¡avanja. Sa vremenom, kako stare, praÅ¡ina ulazi u njih itd. oni naprave otklon od postavljenih fabriÄkih vrednosti. Podeliću zahvat u 2 nezavisna koraka: 1. DC offset - DC kopmponenta na izlazu je nepoželjna jer je za zvuÄnike beskorisna, tj. pretvara se u toplotnu energiju u drajverima i ometa ih. Harman u servisnom uputstvu kaže da ona treba biti 0, sa tolerancijom od 10mV gore dole. Kod mene je bila oko 27 mV na jednom i 14 mV na drugom kanalu Å¡to je svakako van granica tolerancije, u Dejanovom sluÄaju je bila Äak i do 800mV. Može da se meri unimerom na izlazu svakog kanala. Proces je sledeći, potenciometar za zvuk smanjite do kraja, prekidaÄ za zvuÄnike prebacite na set B ukoliko imate tu opciju (da zvuÄniÄki kablovi ne bi sluÄajno uneli neku smetnju u merenje, mada kod mene to nije bio sluÄaj), postavite crvenu pipalicu u crveno, crnu u crno, unimer na DC napon, manji opseg, npr. 2000 mV za poÄetak, 200 mV ako je offset unutar tog opsega. Cilj je da ovaj offset dovedemo Å¡to bliže moguće nuli, to se radi pomoću 2 trimera oznaÄena na slici, po jedan za svaki kanal. Idealno bi bilo koristiti plastiÄni alat za njihovo Å¡telovanje ali ako ga nemate koristite Å¡rafciger sa plastiÄnom drÅ¡kom i nemojte dodirivati metalni deo. Trimeri su jako osetljivi tako da se finije Å¡telovanje svodi na najmanji mogući pokret koji možete da napravite, potrebno je malo strpljenja i upornosti jer ćete u poÄetku sigurno preterivati na drugu stranu dok pokuÅ¡avate da ih dovedete blizu nule. BaÅ¡ zato je Dejan preporuÄio stavljanje novih sa viÅ¡e krugova, koji bi se naÅ¡telovali mnogo lakÅ¡e i preciznije, pa ko voli... Ja sam npr. sa originalnim jedan kanal uspeo da dovoedem na 1,5 mV a drugi na 3,5 mV Å¡to je jako blisko nuli i soldino unutar fabriÄke tolerancije od 10 mV. Nakon Å¡telovanja oba kanala trebalo bi 15-ak min sluÅ¡ati muziku na nekom normalnom pojaÄanju pa opet proveriti ofset na izlazima, ako je kliznuo doÅ¡telovati ga ponovo... To se ponavlja dok ne ostane relativno stabilan. Kod mene je i ostalo samo na tom jednom doÅ¡telovavanju. Dejan je nakon zavrÅ¡enog postupka konstatovao primetan napredak u zvuku ja baÅ¡ i nisam, ali ofset je kod njega bio 10x veći nego kod mene, tako da... Nastaviće se za Idling Current.

Nego da postavim neÅ¡to ovde Å¡to može zanimati HK vlasnike. Pre neki dan sam malo fine tune-ovao DC offset i Idleing current, uz pomoć teksta Dejana V. Veselinovića i servisnog uputstva do kojih se za HK lako dolazi (i za to im svaka Äast). Pa ako neko ima želju, mogu da postavim i detaljnije objaÅ¡njeje kako to uraditi od ovog koje je Dejan dao (poÅ¡to je on priÄao o pojaÄalima uopÅ¡te a ja bih objasnio baÅ¡ za HK tako da), prosto je, pogotovo ako ne želite da stavljate nove potove kao Å¡to ni ja nisam. Å to se efekata tiÄe, ono, Äini mi se da su energiÄni tonovi za joÅ¡ jednu nijansicu energiÄniji i da se to zadržava i pri neÅ¡to tiÅ¡em sluÅ¡anju nego ranije, ali niÅ¡ta drastiÄno kao Å¡to je Dejan opisao, u granicima placiba. Mada je moj HK6500 bio mnogo manje raÅ¡telovan nego oni iz njegovog primera, pa možda neko dobije bitniji pomak...

Upis sa HK 6500. Za sad sluÅ¡ao samo na AE Aegis Evo 3 kutijama i kombinacija blista, HK ih jasno pokreće bez ikakvog napora. Zvuk je jedna lepa prirodna celina. Dubok i moćan bas sam oÄekivao ali ovako dobru kontrolu istog nisam. Brzina i agilnost kompletnog zvuka su meni stvarno doÅ¡li neoÄekivano nakon svih priÄa o jakom i masnom ameriÄkom zvuku.

Potpisujem. Tamo neke 2003. sam stiso 1000€ i išao po BG-u sa PRINCO test CD-om narezanim sa nekog MP3-a najgrđe vrste, muzika Bee Gees, GnR, Rammstein... Mislim da su se prodavci hvatali za glavu kada ih ne gledam. Onda je sve išlo kako je išlo i danas kada dođem sa posla pustim Kasandru Vilson i sl. A sa tim sistemom sam proveo blizu 10 god.

InaÄe nisam veliki ljubitelj latino/afro varijanti, ali mi je ovo sinoć baÅ¡ leglo.

Ajd malo da se jadam, samo me vi razumete. SluÅ¡am muziku nagnut napred, naslonjen na svoja kolena, da bih se otklonio od zida iza sebe. Tako imam finu 3D scenu, bogate glasove, bas utegnut i agilan ko mlada atletiÄarka... Zavalim li se u kauÄ i približim zidu koji je odmah iza njega, pozornici nestane dubina, glasovi se prehlade a bas izgubi definiciju i zabrunda, ma 2 klase slabiji zvuk iz cuga. Da mi je joÅ¡ samo joÅ¡ pola metra sobe iza kauÄa... ali nema se gde. P.S. Hvala svima na predlozima oko smeÅ¡taja pojaÄala i sl. Sve uzimam u obzir i isprobavaću kad se ukaže vremena i prilika. Mada iskreno ne verujem da će to imati nekog Äujnog uticaja na sistem ove klase. Voleo bih da Äujem i neki koliko toliko krÅ¡teni DAC umesto zvuÄne ali i to će morati da saÄeka.

Evo konkretno, u svrhu pasivnog sluÅ¡anja muzike (kako si se sam izrazio) sa Spotify, ja ne bih kupovao toliko skupe komponente. Pre bih, da lupim napamet, neÅ¡to poput Dali Zensor 5 ili 7, preko Marantz PM7004 ili NAD C 356BEE, i pristojnog DAC-a... Da te sve izaÄ‘e ~1500€ a zvuÄi odliÄno.