BokiTokiVoki

Ako tragate za određenim zvukom, zar nije logičnije da se u svom sistemu i okruženju isproba što više zvučnika slične cenovne i kvalitativne klase, pa se odabere ono što je najbolje "leglo" ? Umesto jurnjave za određenim brandom i modelom, a na slepo, i bez probe ?

Stvarno stanje na tržištu ne određuju prodavci, već kupci. To što kupci nemaju pojma je postalo opšte stanje. Primer sa mojim oglasom: http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/29048-zvučnici-black-pravljeni-vifa-i-visaton-zv-jedinice/ Po kojoj logici je, za iste novce, bolja kupovina zvučnika starog 30 ili više godina, od novog sa garancijom koji još i bolje zvuči i bolje je izrađen? Otvorio sam i temu: Mehanizmi procene realne audiofilske/zvučne vrednosti uređaja ...koja naravno i po običaju nije iznedrila ko zna šta korisno od rasprave. Samo su neke zverke pokazale svoj trag. Jedino neka statistika: 75% koji nemaju pojma i/ili bilo kakvog oslonca u proceni, 20% krajnje bezobraznih smarača, 5% onih sa malo zdrave pameti i poštenja. Slično kao i stanje u društvu, u svim drugim oblastima.

To jednostavno nije tačno. Postoje firme koje rade vrhunska rešenja za implementaciju u DAC-ove i playere. Ali, kome bi se onda prodali zasebni uređaji uz takvu žvaku, i mnogo veću cenu? Evo linkova za gotova rešenja: http://amanero.com http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/58-xmos-dsd-dxd-384khz-high-quality-usb-to-i2s-pcb.html Malo teorije i objašnjenja najnovijih rešenja: http://www.xmos.com/news/videos/17674 Još pre 6 godina sam prikačio Teradak Teralink X2, pretvara USB u I2S i sproveo u DAC CD playera Nakamichi CDP2A. Evo link: http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/29904-walkie-talkie-system-wts/#comment-615468 Negde sam davno o tome posebno pisao, ali ko bi to sada pronašao. Verovatno je arhivirano. Inače, I2S je interni CD player digi protokol izmišljen negde 1980. kada i prvi CD. Ne koristi se u prenosu digitalnog materijala jer je vrlo osetljiv na spoljne uticaje. To je razlog zašto je još tada izmišljen S/PDIF za prenos. Pa je u uređaju I2S konvertovan u S/PDIF, izvršio bi se prenos kabelom na veću daljinu, pa bi na destinaciji S/PDIF ponovo bio konvertovan u I2S. Raznih promena i gubitaka u tom procesu ima. Sve je potrpano pod pojam jitter. Ali za jitter ima više različitih uzroka. Može se pročitati o tome u pdf-u Peđe Rogića "Struktura digitalnog PCM audia", na sajtu Audial. audial struktura digitalnog pcm audia Najjednostavnije rešenje, ako se koristi comp kao transport je: USB kabel iz compa do konvertera digitalnog signala. Poslednja napredna rešenja su: 1. asinhroni USB prenos (digi konverter je master a ne slave kao ranije kod sinhronog prenosa), 2. konverzija u I2S i 3. reclock digi signala u pravilan vremenski raspored među semplovima. Kod hardware-a koji dobro odrađuje navedena 3 procesa, tema USB kablova i ne postoji. Potrebno je samo da je tehnički kvalitetno odrađen. Zbog osetljivosti I2S signala, najbolje je digi konverter (kao što je Amanero) implementirati unutar DAC-a (CD playera), jer onda ne postoji eksterni prenos I2S signala kabelom, već je zaštićen unutar kućišta uređaja, a veza je vrlo kratka.

Hvala, Bujo. Nismo se videli dugo. Navrati na kafu. Pustim ti --> Jim Keltnet - Drum Improvisation.

D'Agostina ? Simpatičan mladić. Perspektivan. Prenet ću mu tvoje pohvale.

To nije Scan-Speak Revelator. Ili je Vifa XT25 ili Scan-Speak Discovery (značajno jeftiniji) sa dodatim "pipkom". Evo link. Neki od ovih. Prva 2, ili poslednja 2 na slici: http://loudspeakerfreaks.com/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=1432&Productgroep_A_ID=85 Preko distributera par novih kutija košta 1.500€. Zar zaista mislite da će tu da čuče Revelatori koji su 600-650€/par? Revelatori su u kutijama kao Grande Piccolo ili Gamut L3 koji koštaju 5.500€/par.

Hvala na lepim rečima. Pre prezentacije, jedan drugar mi je pomenuo kao ideju da se donese Dyn Contour 1.4 i da se direktno zvučno poredi, da se "vidi/čuje koliko je sati". Nisam tako nešto hteo da uradim. Ipak bih audiofilima savetovao da što više uređaja poslušaju, jer mnogi imaju samo percepciju poznatih modela kao vrhunskih, na osnovu reklama, recenzija i preporuka (časopisa, sajtova i drugih korisnika), a ne objektivno lično iskustvo na osnovu koga mogu steći pravu sliku i/ili vrednosno rangirati uređaje po zvuku. U većini slučajeva, novi uređaji se kupuju na neviđeno, a kompletna osnova za utisak potiče iz percepcije o uređaju, a ne objektivnog istraživanja o zvuku.(slušanja i poređenja) Evo jedna sličica by Šćepan:

Cena je 1700 €/par, i moguće je izabrati furnir.

Nekoliko slika zvučnika sa prezentacije.

Izvini, ab. Nije ignorisanje tematike i pitanja o ostatku sistema, već sam hteo 1. o tome nakon prezentacije; 2. nisam stigao, evo kačim. Nisam hteo o tome pre prezentacije, jer svako ima svoje viđenje. Razvila bi se široka polemika. Nekada takve polemike postanu žučne, pa i krenu u pogrešnom pravcu. Hteo sam da stavim fokus na zvučnike. Po "klasi" uređaja, prvenstveno cenovnoj, 3 su varijante u odnosu na zvučnike srednje cenovne kategorije: 1. jeftinije pojačalo i izvor. Prezenteri žele da pokažu kako zvučnik dobro svira i sa jeftinijim uređajima Skoro ni jedna takva prezentacija nije uspela kvalitativno. 2. pojačalo i izvor slične klase kao i zvučnici. Tu se mora voditi računa o uparivanju. Dobra sinergija može doneti odličan zvuk. Neke prezentacije uspeju, a ne neke i ne baš. Sve zavisi od toga kako je izgrađen sistem. 3. pojačalo i izvor znatno više cene i klase nego zvučnici. Dosta prezentacija sa ovakvom postavkom bude vrlo uspešno. Varijanta 1. mene lično ne interesuje. Previše kompromisa kod pojačala i izvora, mala šansa na uspeh. Varijanta 3. je po meni nepravedna prema korisnicima, jer je to situacija koja ne postoji u praksi. Niko ne kupuje pojačalo od 20k€, izvor od 14k€ i zvučnike koji su 5% tog iznosa. Meni je i tehnički, i zvučno, i praktično najlogičnija Varijanta 2. Zato sam i odabrao takav pristup. Imam priličan broj prijatelja audiofila koji su mogli da pomognu sa vrlo skupim pojačalom i izvorom. Mogao sam da složim nešto tipa dCS DAC i snagaš, ili McIntosh, ili možda i BFA. Dobru pozitivnu ulogu osim sinergije i dobrog uklapanja, igra i usviranost sistema. Moji uređaji: Preamp Threshold NS10, snagaš MPA + mod, i Nakamichi CDP-2A zadovoljavaju sve navedene kriterijume: odgovarajuća klasa (cenovna i kvalitativna), usviranost, sinergiju (zvučnici su i tjunirani na ovom sistemu).

dimenzije: 36 cm visina, 32 cm dubina i 21 cm širina, masa 15 kg, impedanca 8 Ohma, s tim što je na celom opsegu 8 Ohma i više, nigde ne pada. Zvučne jedinice većina proizvođača ne objavljuje. Ipak, opisano je u temi o gradnji zvučnika koja se nalazi u sobi Samogradnja.

Nagradno pitanje je zašto je okačen screen shot, a ne link? Zato što je post bio zezanje (tema weljkov sistem), i sve je izvučeno iz konteksta. Dakle, Sonic (i tsuyoshi) su lažovi i manipulatori. Činjenica. Ako su to uopšte 2 čoveka. Sonicu se više ne mogu prebrojati ini nalozi. Taj post je bio uvod u moje razmišljanje o temi: "Mehanizmi procene realne audiofilske/zvučne vrednosti uređaja". P.S. Ovo prisilno uvođenje reality show-a u temu, od stane primitivnih individua mi nije baš zabavno. Da li bi administracija mogla to nekako da reguliše.

Još jednom se zahvaljujem svim audiofilima koji su prisustvovali prezentaciji, i veliko hvala svima koji su napisali svoje utiske o zvuku i sistemu.

Zvučnici Notax M ranije nisu oglašavani, prodavani, ni nuđeni bilo kome. Dakle, to je LAŽ.

Hvala svim audiofilima koji su prisustvovali prezentaciji. Meni je bilo super zabavno. Nadam se da ste se i vi lepo proveli.

To je bilo predstavljanje zvaničnog modela zvučnika Notax M. Nije prodaja tog jednog para sa promocije, niti prodaja DIY zvučnika. Ovo više nije DIY, već proizvod. Nadam se da će ubuduće biti i novih modela. Ne manjka mi ideja za priličnu paletu (3 serije po 3 modela). To sve zavisi od budućih okolnosti, i razvoja situacije.

Maleno podsećanje da je prezentacija SUTRA - 17-20h.

Prezentacija HiFi zvučnika Notax M. Pozivam sve audiofile na druženje i slušanje muzike. Dobro došli.

Playeri koji imaju TDA1541 i digital filter CXD1088 su: Adcom GCD-575 (*) Nakamichi CDP- 2A & 3A (*) Nakamichi OMS-20 (*)(*) skupooo NEC CD-720 (*) Pioneer PD-8070 SONY CDP-207ESD (*) SONY CDP-227ESD (Old ver.), new ver.- CXD1144 SONY CDP-307ESD (*) SONY CDP-333ESD SONY CDP-505ESD SONY CDP-555ESD SONY CDP-605ESD SONY CDP-705ESD SONY CDP-950 (*) YAMAHA CDX-630E (*) (*) - ima nabavljiv laser koji je original 45e, obično je to KSS-150A ili 210A Vredi juriti: Nakamichi, Sony 307ESD i 950, Yamaha. Ne znam koji TDA1541A player najbolje zvuči, ali na papiru i u slici Marantz CD-7 deluje prestrašno-predobro.

KP praktično i ne posećujem. Zbog ove teme sam pogledao, i situacija je strava i užas. Mnogo ničega. U CD playeri izlista 23 strane. Kada se u pretragu ukuca Beograd, raspon cena 45-312 €, ostane 2,5 strane. Onda se uporedi sa DAC-Transport List : http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm i sa radnjom za lasere : http://www.lasertrader.de/english/ Od onoga što je meni zapalo za oko, a da deluje OK kao player, da ima nabavljiv laser i npr. DAC chip Burr-Brown 2*PCM1702 je Denon DCD-1450AR. Dakle, samo 1 i slovima JEDAN player od cele "ponude". Utvrditi ispravnost/funkcionalnost i zvuk, i vozi. Da li je ta cena OK, u to nisam upućen.

Ako projekat još nije gotov, a neizbežno je da su 2 i 2 i 2 stranice paralelne, predlažem da osim standardne visine od 2,6 m, širina bude 4,2 m, a dužina 6,8 m. Tražiti savet na forumu je dobar način da dobiješ 150 beskorisnih saveta. I na kraju, opet je najbolje da što više toga obiđeš, čuješ i proceniš sam šta ti najbolje zvuči, i najviše odgovara.

1. Nema veze. I sad si se zeznuo, ali manje. ....sledeći put će biti još bolji izbor. 2. Heil to this.

Uređaji su stari 25 godina, i ko zna u kakvom stanju je koji bio prilikom tog testiranja, pre godinu dana. Ono što stiže na srpsko "tržište" je plač majke božje. Većina uređaja su: "upgradeovani", čačkani od strane nestručnih majstora, popravljani, prepravljani,... Čak i da nisu otvarani, morali bi da se pregledaju, eventualno zamene elektroliti, po service manual-u podesi, bias, prekontrolišu svi delovi, radne tačke, itd. Samo kada su uređaji dovedeni u 100% fabričko stanje po service manual-u, onda možda ima smisla upoređivati. BTW, svoj primerak A-717 MkII sam nabavio 2000. u Nemačkoj, i drugi sam vlasnik. Nikada nije ništa pipnuto. Možda ga iz sentimentalnih razloga jednom komplet pregledam i podesim po manualu.

Sjajno! Sve završeno preko interneta. Best buy bez greške. Zvezdice su tu, preporuke su tu...

Svaka čast na trudu za ovaj post !! Korisno i edukativno. Nadam se će podstaći neke audiofile da se ozbiljnije pozabave tematikom.