DejanM

"svakom svoje najbolje" ... ???? Meni moje nije najbolje ! Niti uopste razmisljam u kategorijama najboljeg, najlosijeg, itd.

Adam pravi dobre aktivne zvucnike: i podnostojece i bookshelf. Kada se govori o aktivnim zvucnicima obavezno treba poslusati Adam ...

Audiolab je izbacio novu verziju ovih M monos. Nisam ih slusao tako da ne znam kako to svira i da li je bitno drugacije od prvobitne varijante. Ali Audiolab ima sada i nove mono blokove - izgledaju cool:

Dayens treba da izbaci na trziste half-size Ampino mono blokove snage od 100 W / 8 Ohma. Ja sam ih slusao u prototyp varijanti i s obzirom na njihovu cenu, mislim da je ponuda veoma atraktivna ...

Da i Linn i Naim furaju taj fazon vec godinama ... ako ne i decenijama. Optuzivani su da zele samo da prodaju sto je moguce vise "kutija" medjutim iza toga se nalazi jedan dobro osmisljen koncept. Ono sto se meni u toj varijanti nije preterano dopadalo jeste kvalitet i Naim i Linn zvucnika. Cak i njihovi najbolji modeli meni nisu bili nesto narocito interesantni ... Da li pojacalo treba da stoji u zvucniku ili van njega - mislim da je stvar na koju nije lako dati odgovor jer oba pristupa imaju svoje prednosti i mane. Svakako nije dobro imati u zvucniku napajanje za amp, sa trafoom koji zraci ... ali ako se on dobro izoluje, to ne mora da bude problem. U svakom slucaju veza izmedju ampa koji se nalazi u samom zvucniku i drivera jeste kraca i moze da se optimira: i sto se tice kvaliteta zice, i sto se tice izolacije a narocito sto se tice duzine same zice kao i konektora koji se pri tom koriste. Stavljanje ampa van kutije znaci uklanjanje bilo kakve mogucnosti da jaka napajanja ampa imaju bilo kakav uticaj na rad drivera. Takodje nema potrebe za posebnim komorama u zvucniku jer amp ima svoje posebno kuciste. Zauzvrat, javlja se zvucnicki kabl izmedju sa konektorima .... Cini mi se da i jedan i drugi pristup mogu da daju odlicne rezultate ukoliko se dobro implementiraju.

50.000 eura

Tu negde lezi kvaka ... Sigurno je da implementacija skretnice van same kutije ima nekih prednosti. Mada, ako je ona stavljena u posebnu komoru (obicno na dnu samog zvucnika) ne vidim neki poseban problem i ako je unutar kutije. Ta komora mora samo da bude dobro izolovana. Na isti nacin se da smestiti i pojacalo u zvucnik. Tu postoje dva opsta pristupa: jedno pojacalo po zvucniku ili jedno pojacalo po driveru. Implementacija koncepta - jedno pojacalo za svaki driver - onda stvara dodatne poteskoce oko konstrukcije samog kucista zvucnika, jer treba ta pojacala negde smestiti u kutiju zvucnika a pri tome izbeci dodatne rezonancije nastale od komora u kojoj su smestena pojacala. To svakako znacajno poskupljuje stvari a postoje i designi zvucnika koji jednostavno ne pasu uz taj koncept. Medjutim ideja da svaki driver ima svoje pojacalo se meni cini kao ultimativno resenje. Na taj nacin je moguce sistem koji se sastoji od pojacala, drivera i zice izmedju, zbilja optimirati u odredjenom frekventnom opsegu. Pa recimo i koristiti razlicite tehnologije u zavisnosti od tipa drivera a sve sa ciljem da se dobije optimalan odziv u frekventnom opsegu koji pokriva taj driver. Ocigledan problem koji se pri tome javlja jeste dobijanje koherentnog zvuka a ne zvuk nekoliko zvucnika (sistema) koji svaki rade nesto za sebe. Uskladjivanje faze, brzine odziva, .... verovatno predstavlja dosta kompleksan izazov za konstruktore. Slusajuci medjutim Martion Orgon aktivne horne (3 horna drivera i jedan 18 inchni bas driver, 4 pojacala po zvucniku ukupne snage 1 KW) prvo sto vam pada u oci (da ne kazem u usi) jeste odsustvo koloracije i izoblicenja. Jedna neusiljena, prirodna, prezentacija koja se meri sa najboljim HiFi sistemima ikada napravljenim. Ovde na forumu ima momak iz Novog Sada (ako se ne varam) koji je implementirao (ili to jos uvek radi) jedan takav sistem. Njegov komentar bi bio verovatno veoma interesantan za sve ...

Moram priznati da sam i sebi a i drugima postavljao ovo pitanje unazad nekoliko godina i da do sada nisam uspeo da dobijem konkretan odgovor. Cini se da koncept aktivnih kutija nekako tiho prolazi pored nas ... Prednosti su ocigledne a ipak se retko ko upusta u tu vrstu implementacije. Ono sto mi se cini posebno interesantnim vezanim za ovu pricu jeste cinjenica da je veza izmedju pojacala i zvucnika jedna od najkriticnijih u HiFi sistemu. Aktivne kutije resavaju upravo taj problem. I pored toga medjutim nema previse aktivnih zvucnika na trzistu ... Ja licno ne verujem da je razlog cesce ne-primene aktivnog koncepta neka zavera HiFi industrije. Takodje ne verujem da je razlog zelja ljubitelja HiFi da povezuju kablovima sve zivo. Pre sam sklon da poverujem da veoma cesto proizvodjaci kutija ne proizvode i pojacala - odnosno da je razlog u nedostatku znanja za pravljenje aktivnog zvucnika. To medjutim ne moze da se navede kao generalni razlog, jer postoje i proizvodjaci koji proizvode i zvucnike i pojacala (Krell recimo) pa opet nikada nisu napravili aktivan zvucnik. U zadnjih par godina sam slusao najnovije velike aktivne ATC (svira dobro), Martion Orgon horne (4-sistemske sa 4 pojacala ugradjena u zvucnik - nesto najbolje sto sam cuo u zivotu), Surrountec, Audio Resolution .... Pre nekoliko godina sam cak slusao i neke zvucnike sa ugradjenim lampaskim pojacalom (mislim da je bio hibrid u pitanju). Ovi modeli su dobri ali basnoslovno skupi. Od jeftinijih aktivnih kutija, skrenuo bih paznju na Quad 11L2 i 12L2, koji ne kostaju puno, a mogu da se kupe i u Beogradu.

Sta to imate ?

Ako Solaja nije nesto u medjuvremenu promenio onda bi trebalo da je ECC83 u pobudi, interstage kondenzator (film) i na izlazu EL84 u SET. Trafo na izlazu. Ne znam da li je ostao pri tome da stavi switch napajanje ili je ipak presao na standardno ... EL84 u SET moze jako fino da svira ... ako imate odgovarajuce osetljive zvucnike ...

Malo se kasno ukljucujem u celu ovu pricu ali ima jedan interesantan Mogami kabl ... koji nije Mogami .... mada u stvari i jeste ... Pogledajte ovo: http://www.lundahl.se/pdfs/datash/6810.pdf Ovaj Lundahl trafo za suzbijanje ground loops ima ugradjen kabl duzine od 1,8 m i taj kabl je Mogami. Na taj nacin nemate samo interconnect kabl, nego i razdvojni trafo izmedju dva uredjaja. To je vrlo korisna stvar za suzbijanje ground loops, suma i raznih drugih prljavstina koje se kace na kablove. Ova stvar naravno nije jeftina. Osim toga trebaju vam 2 komada. Ali je jako zanimljivo resenje ...

Denise, Grado SR80i su odlican izbor. Mozda da si dodao jos malo para pa otisao po neki od vecih modela Grado - dobio bi jos vise od svega - ali su i 80-ice odlican izbor. Sto se tice ovog pojacala za slusalice - deluju interesantno: SE topologija sa FETovima ali bez povratne sprege. To deluje dobro. Ali na osnovu toga nije moguce mnogo toga reci kako svira i da li ce dobro da se slozi sa Grado. Medjutim, ako imas preporuku, cena je krajnje korektna. Mozda pre nego sto odes po ovo kontaktiraj Solaju - on pravi pojacala za slusalice koja su u stvari dvostepeni SET sa EL84 po ceni od nekih 300 eura - koji euro manje ... To bi moglo da bude takodje jako interesantno a po ceni konkurentno ...

To nije nikakvo iznenadjenje. Isti odgovor ces dobiti i od Nelson Passa ali i od mnogih drugih proizvodjaca HiFi opreme. Probao sam i sam ... Razloga za takav stav ima vise. Prvi je, kao sto rekoh, sto neki filteri i kondicioneri mogu da naprave probleme u radu, narocito pojacala, a to onda stvara dodatne probleme service line-u proizvodjaca HiFi uredjaja. U stvari to su dodatni troskovi za service. Narocito sto neki od problema koji se pri tom javljaju mogu da budu jako teski za odgonetanje i traze vreme i trud. Najgora stvar koja moze da se desi proizvodjacu pojacala npr. jeste da mu kupac vrati proizvod jer ne radi dobro sa njegovim strujnim filterom, koji medjutim dobro radi sa nekim drugim uredjajem. Drugi je vise tehnicke prirode. Ako posmatrate na osciloskopu ponasanje ispravljenog napona iza elektrolita za filtriranje (ili iza regulatora ako ga ima), vrlo je velika verovatnoca da necete videti nikakvu razliku kada stavite filter i kada ga nema. Ali tu razliku necete videti niti kada promenite strujni kabl, a Naim ih ipak proizvodi ... Medjutim probajte ... To je najbolje sto mozete da uradite. Na primer, kune mi se poznanik da kada je stavio Pass Labs X-250.5 na PS Audio PPP, da je pojacalo prosviralo u jednoj sasvim drugoj ligi. Ja licno sledim (za sada) sledecu strategiju: sve manje potrosace: CD player, predpojacalo, tuner, itd. sam stavio na aktivni strujni regenerator. Moje mono blokove kao i AVR (koji je prilicno veliki) sam prikljucio direktno na uticnice u zidu. Razlog: nisam imao petlju da ih kacim na PPP, iako ima izvestaja na internetu da Pass XA60.5 odlicno radi sa PSA PPP, i ako me je Gowan licno uveravao da ovi Pass-ovi nisu ozbiljno opterecenje za PPP. Jednostavno mi se nije rizikovalo iako sam svestan da sam opteretio PSA PPP sa mozda svega nekih 30-tak %. Kao sto rekoh: probajte. Ali imajte jednu stvar u vidu. Ima puno djubreta od strujnih filtera, koje kruzi unaokolo. Razne male firme ili DIY-eri pokusavaju da na jednostavan nacin nesto zarade (postoje standardne seme za strujne filtere, koje su odavno dobro poznate). Budite oprezni sa takvim stvarima. Ja ne kazem da po definiciji mali proizvodjaci ili DIY-eri prave lose strujne filtere ali to je jako specificna oblast, u kojoj ima jako puno nepredvidljivih pojava. Potrebno je veliko iskustvo i znanje da bi se napravio ne samo dobar, nego i pouzdan (mnogo teze postici) strujni filter. Kada kupite djubre HiFi uredjaj, on ce lose da svira ili ce mozda da se pokvari i to ce mozda da vas kosta malo zivaca i malo novca. Ali ako kupite djubre filter za struju, mozete da ostanete bez kuce ili cak, u najgorem slucaju, i bez zivota. Vidjao sam svakakve stvari a najomiljenija tema priucenih majstora jeste otkacivanje mase. Zato - probajte svakako razne filtere, ali vodite racuna da to sto stavljate u mrezu zadovoljava odredjene standarde, da ima garanciju i da ima odredjenu reputaciju, koja se stekla nakon godina koriscenja.

Na ovom linku ima svega i svacega ali bih vam skrenuo paznju na par stvari. Prvo, ono sto se i pominje na ovom linku, da na power amps ne treba stavljati filtere, ima svoje opravdanje ako se radi o serijskim, pasivnim filterima. Oni imaju prigusnice na putu struje i kod pojave jakih peakova, a sva pojacala ih proizvode, ove prigusnice ih peglaju i to ubija dinamiku. Zato su pojacala poseban slucaj i sa njima treba biti jako oprezan. Ako se na njih stavljaju pasivni filteri, onda treba gledati u pravcu paralelnih filtera. Ili ici po odgovarajuce velike aktivne. Za ove manje uredjaje (manje u smislu da trose manje struje od pojacala) i serijski pasivni filteri mogu da budu korisni. Mogu - ali i ne moraju ... Aktivni filteri su tu svakako najbolje resenje. Naim uredjaji su dosta osetljivi na kvalitet struje, cak i kada imaju posebna napajanja. Zato treba probati sa kvalitetnim filterima ... Kod pojacala, kao sto rekoh, treba biti medjutim oprezniji i imati u vidu da ona mogu da budu veoma zahtevna po pitanju uzimanja velikih struja u kratkim vremenskim intervalima. Dobar filter mora da bude u stanju da takva opterecenja bez suzbijanja propusti ... Teddy Pardo regulatori (i uopste dobri shunt regulatori) bi trebalo da imaju prednost nad Naim napajanjima. Nivo regulacije je bolji. Ali kako se to odrazava na kraju po kvalitet reprodukcije - to treba proveriti ...

Moram da izrazim svoje neslaganje sa ovom konstatacijom. Kao neko ko koristi PS Audio PPP na koji je zakacen Naim Flatcap 2X kojim napajam i CD 5X i Headline 2 head Amp, mogu da kazem da razlika u pozitivnom smislu postoji kada se koristi strujni regenerator. Zvuk preko malog Naim ampa za slusalice je postao cujno bolji nakon kacenja na PPP. Cak sta vise - mogao bih samo da preporucim ovu kombinaciju. Takodje stavljanje boljih strujnih kablova je popravilo sound CD 5X - pa ako mogu strujni kablovi (a Naim je od skoro takodje poceo da pravi i strujne kablove) zasto onda ne bi na zvuk njihovih uredjaja uticali i strujni filteri/regeneratori ? Ovo je ono sto brine proizvodjace HiFi opreme. Stavljanje raznoraznih, problematicnih, filtera moze da dovede do krajnje nepredvidljivih rezultata. Onda dolaze zahtevi Naim servicu za resavanje problema, na koji oni nemaju i ne mogu da imaju uticaj - ako neki filter ispred Naim uredjaja "brlja" po struji, onda tu Naim ne moze puno da uradi. Ali moze da dovede do nesporazuma, protesta pa cak i gubljenja posla ...

opa ... vcap !! pa to ubija ... bre ...

Taj mali Luxman je odlicno pojacalo. Ali to ne kosta bas toliko da bi ti trebale sve pare ovog sveta ... Nije jeftin, ali je dostizan ... Njegov pandan u Pass svetu je XA 30.5. Isto jako dobro pojacalo ...

Pusti to - to je za odlikase. Ovo deluje realnije (iako ni to nije bas jeftino): http://www.musicalfidelity.com/products/AMS-Series/AMS35i/AMS35i.asp

Nova Musical Fidelity AMS serija pojacala radi u A klasi ... na primer: http://www.musicalfidelity.com/products/AMS-series/AMS50/AMS50.asp

Ja sam slusao one starije modele CEC ampova: 3300, 5300 kao njihov najveci model koji se vise ne proizvodi. Ne znam da li su i oni radili u A klasi ali su svirali dobro. Jedino mi se onaj najveci i kao najbolji nije dopao (njega sam slusao na mojim kutijama). Verovatno i zbog toga sto su i ocekivanja tu bila najveca. Onaj najmanji je bio bombonica za pare koje je kostao (debelo ispod hiljadarke eura). Isto je imao mali milion tih malih elektrolita u napajanju ...

Ja zapravo ne znam kako izgleda izlaz Pass XA pojacala. Nelson nikada nije objavio semu. Postoje samo predpostavke, od kojih su neke izgleda dosta blizu istini ali izgleda da postoji jos nesto .... Takodje ne znam tacno da li je bas AB - napisao sam po secanju a sada vidim da u manualu zapravo nista ne pise o tome. To medjutim nije toliko ni bitno jer u nekim normalnim uslovima rada i sa nekim iole normalnim zvucnicima, ta XA pojacala nikada i ne napustaju A klasu. Sviraju jako dobro, trose puno struje i jako se greju a treba im i dosta vremena da se usviraju i prorade kako treba. Ali onda ... imas utisak da je to to ...

AB ... Ali sama klasa rada pojacala, pa makar bila i tzv. "cista" A klasa, nije dokaz kvaliteta reprodukcije .... Zato ne znam sta je prava motivacija za ovo pitanje ?

Uzgred budi receno - sva Single End pojacala rade u cistoj A klasi i mogu da rade samo u njoj.

Pass XA su pojacala u A klasi. Ali i ona kada se preopterete predju u B klasu. Npr. XA-60.5 radi do 120 W u A klasi a u 270 W prelazi u clipping. Izmedju radi u B klasi. Ja medjutim nisam uspeo jos nijednom za ovih 9 meseci da ga pomerim iz A klase ...

Moguce je ... Medjutim ako na donjoj polici imas uredjaj koji se jako greje, onda ce se ta toplota bolje prenositi na gornji uredjaj. A to nije dobro ... Ploce zato i sluze - da izoluju na vise nacina uredjaje jedan od drugog ...