Djole & Petar

Nađoh konačno malo vremena da istestiram Korato Classic preamp u mom sistemu, pa vam prenosim iskustva iz prve ruke. Nakon što sam sačekao da sistem postigne radnu temperature, test sam radio sa poznatim muzičkim sadržajima, čiji tonalitet mi je poznat i mogu reći da sam dobio očekivan efekat. Uticaj lampi se upravo osetio u delu srednjeg spektra i donekle višeg, ne mogu reći da je to bilo nešto recolucionarno, ali dovoljno da se primeti. Kao da je sve u određenom delu spektra bilo podignuto za par decibela. Gitara se daleko bolje i prirodnije čula, generalno rezolutnost pojedinih instrumenata je bila blago naglašenija, a prostor širi. Bas je ostao takav kakav je, uticaj akustike sobe je i dalje ostavljao nepopravljivu štetu, ali je Abacus tu odradio svoje sa svojim visokim damping faktorom i odličnom kontrolom donjeg spektra. Sve u svemu nije loše, po mom subjektivnom mišljenju za čujnu nijansu bolje nego kada sam isti materijal slušao bez ovog lampaškog preamp-a. Sama priroda Sonus-a je ostala u osnovi ista. Da li bi taj uticaj bio sa bilo kakvim lampaškim preampom, ne mogu da tvrdim. Interesantno je da uticaj jednog RCA kabla više u sistemu, nije uticao na opšti utisak (barem iz mog subjektivnog ugla gledanja). Naravno nije moj sistem high end, da bi svaka karika u lancu ostavljala neki trag, daleko od toga, ali mogu da potvrdim da eksperimentisanje sa lampaškim preampom je donekle dalo željeni rezultat, bar za mene. U svakom slučaju kada bude prilike nastaviću da eksperimentišem u tom pravcu, verovatno ću se odlučiti za nabavku nekog kvalitetnijeg hibridnog integralnog pojačala kada se ukaže dobra prilika, a ostaje i opcija da eksperimentišem sa skretnicom.

Oko 7 kg uglavnom mišicne mase, mada je poceo da matori (12 punih godina), što se primeti po opuštanju kože, ali i mišića. Inače već je uništio jedne podne zvučnike loše stabilnosti (B&M Acoustics), na koje se okomio odmah (doduše bio je mlađi). Recimo QUAD 22L koje sam imao nije pipnuo za divno čudo, ne dira ni T+A (ma metalnu mrežicu😁. Ima svoju fotelju koju je sa strane pretvorio u dronjke i na sreću u poslednje vreme se uglavnom fokusirao na nju. Sve što ne dira ne menjam (Sonuse je samo jednom bio napao i prihvatio grdnju na svu sreću). U principu je dobrica, ali svoju mačju ćud ume da ispolji s vremena na vreme i veoma sam oprezan po pitanju lomljivih i nestabilnih predmeta, jer metar visine mu i dan danas nije nikakva prepreka. Pao je sa 6. sprata-terase u jurnjavi za šišmišom i preživeo bez posledica. Od tada sam montirao mrežicu🙂

Kao što sam već napomenuo, postoji neko ko bi se veoma obradovao bookshelf zvučnicima na stalcima😅

Da, to mi je poznato da postoji kao preporuka, ali budući da nisam elektroničar, pa rizikujem da lupim sa narednim pitanjem... Paralelno na kompletno RLC kolo u kome je visokotonca ili sve komplet sa rednim kondenzatorom ispred, ili samo nad nekim kondenzatorima koji postoje u kolu visokotonca?

Da malo primirim debatu, Nexie sve vreme priča o fine tuning-u na zvučnicima u skladu sa mojim subjekivnim zahtevima i problemima sa akustikom prostora koji su više nego objektivni. Čak nije dok je bio kod mene ni pominjao da fale visoki, već da su malo povučeni i da im karakter možda definiše i sama kombinacija sa pojačalo koje koristim. Zato su legitimne i opcije sa pravilnim izborom pojačala i slično. Sa druge strane i sam fine tuning skretnice mi nije mrzak, ako ništa za probu. U zamenu zvučnih jedinica u originalnom Sonus zvučniku ne bih ulazio. Apsolutno se slažem sa svim što su Sondek i Zflazar pomenuli u svojim završnim prethodnim postovima. Jedino bih dodao isključivo na osnovu bogatog vlastitog iskustva (promenio sam gomilu low cost nove i mid cost polovne opreme), bez želje da nekom razbijam uverenja, teško možemo ući u opseg fine tuning-a bez solidne investicije u opremu, čak i kad je reč o polovnoj opremi. Po meni bez bar 1500 EUR ulaganja u polovnu ispravnu opremu (izvor, pojačalo, zvučnici i kablovi)(što je bar 2,5 do 3 puta više za novu opremu) teško se može ući u razgovore o fine tuningu zvuka u cilju dobijanja onoga što zadovoljava većinu objektivnih ljubitelja hi-fi. Ovde naravno nisam mislio na samogradnju u vlastitoj izvedbi, koja je ipak privilegija onih koji umeju i znaju (s tim da svoje znanje, vreme i rad vrednuju nula u tom slučaju).

Ovo poslednje😅

Pre svega da se zahvalim svima koji učestvuju u ovoj diskusiji, pre svega Nixie-u koji je poklonio svoje slobodno vreme i znanje u cilju da reši moje nedoumice. Sa druge strane, moram da priznam da predlozi već idu u off. Od dodavanja pretpojača, zamene pojačala, izmena na skretnici, drugog pozicioniranja, zamena zvučnika, bookshelf opcija sa sub-om i koja svaka za sebe ima praktičnog smisla i činjenice za i kontra (s tim da se zanemaruje činjenica da ne želim da prodajem zvučnike), dođosmo do zamena zvučnih jedinica i nekih super tweetera, što već po mom ukusu ulazi u estetsko skrnjavljenje , jer sem što vidno odstupa od originala (skretnica se ne vidi) ulazi i u pitanje prostorne estetike, pa mi se čini da bi sledeći predlog mogao da bude da prodam stan i nađem neki malo više audofilski😀, ili izvršim ozbiljnu adaptaciju postojećeg, isključivo u skladu sa potrebama slušanja muzike. Na žalost, ili sreću audofilski kriterijumi mi nisu toliko visoko na listi ostalih životnih prioriteta i problema koje imam, uostalom kao i većini nas... Dakle šta je tu je, meni lično ste proširili vidike, probaću lagano u narednom periodu sa pojačalima, kada stignem sa skretnicama, eventualno nekom manjom izmenom rasporeda i tu je što se mene tiče igri kraj. Najsrećniji bih bio kada bi našao više vremena za posvećeno slušanje muzike, pa makar falio onaj tanani deo gornjeg spektra i brundao zvučnik sa leve strane...

Mini monitori na stalcima i sub na žalost nisu opcija - u stanu je prisutna priličino nestašna mačka☺️. Postoji opcija premeštanja postojećeg rasporeda na drugu stranu uz manju investiciju, do tada mora ovako zbog u prednjem tekstu navedene kućne "štetočine", pardon, ljubimca. Što reče kolega džabe i najbolje pojačalo na svetu, kada je raspored ovakav. Abacus 60-120B je u trenutnoj situaciji, sasvim OK, ali biće nekoliko proba sa raznom opremom u naredna dva tri meseca, pa ću vas obavestiti kako to sve izgleda i da li ima nekih razlika. U svakom slučaju rado bih kada nađem vremena ugostio neki drugi amp koji predlažete za probu, ali iskreno dosta toga je vezano i za odluku koliko da se otvorim na tu temu...

Da bude svima jasno o čemu Nixie piše, reč je o zvučnicima koje sam pominjao u mojim temama Toy Tower i Pulsar 1200E i sobe u kojoj sam ih slušao. Drago mi je da su merenja u saglasnosti sa mojim sluhom, bez subjektivnih primesa☺️. Toy Tower je očito potentniji zvučnik, ali akustika prostora je više nego bitna stavka, čega sam i sam bio svestan.

Loše sam se izrazio. Na izraz me je navela činjenica da je proizvođač ugurao veliki broj zvučnika, 2 mid/bas jedinice od 130mm i 2 pasivna zvučnika koji svi zajedno glume bas. Dakle u praksi običan dvosistemac sa 4 jedinice sa malim papirnim membranama i pokušaj da se nešto masivnijom i dubljom kutijom dobije jači bas. Generalno ne volim ta rešenja, pogotovo ne u ekonomskoj klasi zvučnika. Nekako mi više poverenja uliva klasičan dvosistemac sa 25mm visokotoncem i jednom 170 mm bas jedinicom, pre svega u smislu balansa i da će imati možda naizgled slabiji, ali utegnutiji bas i lakše se vozi, što mislim da je u slučaju tvog pojačala bitno. Opet tu ima i ličnog ukusa i verovatno je bitan i tip muzike koji se sluša. Komentari po forumima su podeljeni, a sa druge strane 752 se sigurno može naći značajno jeftinije. Recimo Tannoy 637 bi bio sigurno daleko bolji izbor ali on se deklariše na 6 oma, i imaju pad impedanse u niskom području, što može napraviti problem. Cena na KP je više nego nerealna (po mom mišljenju duplo), dovoljno je reći da čovek prodaje taj zvučnik 10-tak godina, komentarisalo se o tom zvučniku i prodavcu na forumu još 2015🙂

Na žalost ne mogu da preporučim Mission zvučnike barem ne ove novije generacije u koju bih ubrojio i ovu gromadu koju ste napomenuli, iako nisam imao prilike da je slušam, a pogotovo ne sa Sansui pojačalom koje pominjete. Imao sam Mission M51, M53, V62, koji pripadaju srednjoj klasi Mission zvučnika i koji u startu zvuče daleko bolje od popularnih M32i M33i, M34 i sličnih koje sam takođe imao prilike da čujem. Čak sam radio upgrade skretnice i ožičenja na M53 i sve je to zvučalo max toliko koliko i vrede polovne - cca 250EUR, ako su u dobrom stanju (na KP bi ih prodavali bar za 350EUR ako ne i više u stanju u kom sam ih ja prodao). Zvuk mi je uvek nekako bio muljav, tek sam sa boljom skretnicom i OCC internim ožičenjem uspeo da dobijem jasnije definisan zvuk sa nešto širom zvučnom slikom. Serija 78x (novija) gde bih izdvojio 782 i 783 je nešto bolja, malo teška za pozicioniranje i na žalost imala je problem sa pregorevanjem zvučnih jedinica, tako da može biti kupovina mačke u džaku. Čak bih rekao da sam voleo zvuk sa 772 i 773 modela (koji su takođe imali ozbiljan problem sa pregorevanjem bas drajvera),, ali isključivo za akustičnu muziku, bez nekog basa, što mislim da vam na osnovu vašeg stratnog izbora neće odgovarati. Mission je svakako slavu stekao starim bookshelf zvučnicima poput 770 Freedom i sličnim. Zato i ne čudi da je kao i mnogi drugi Mission 2023 izbacio reinkarnaciju ovih zvučnika u pokušaju da se vrati na tržište. Zvučnik koji ste odabrali, ako ništa drugo deluje mi overkill za pojačalo koje imate, verujem da bi model 752 bio daleko primereniji izbor za prostor do 20-25m2 i snagu vašeg pojačala, uz bolji zvučni balans (a i nešto više para bi ostalo u džepu), ali ukusi su različiti. Čak i da kasnije uzmete jače pojačalo, ne vidim neku prednost 753 modela ako soba nije veća od površine koju sam naveo. Po meni ima mnogo boljih zvučnika u oglasima, izbor u toj cenovnoj i zvučnoj klasi do 350EUR nije mali, ali ne bih da dajem previše preporuka na bazi ličnih iskustava i bez slušnog testa. Monitor Audio RS6 ili RS8 je daleko bolji zvučnik, malo cenovnog ranga iznad ali se sigurno nećete pokajati (bio je skoro 420EUR RS6 od prvog vlasnika). Recimo Elac FS207.2 malo jeste jača cena, ali dve klase iznad i pri tom noviji zvučnik, što nije zanemarljivo. Opet kako bi radili na ipak budget modelu Sansui pojačala makar bili i iz poslednje serije vredne pomena, ne znam...

Nixie, da li znate koji je bipolarni kondenzator na skretnici Toy Tower (oznake proizvođača koliko vidim ne postoje) i ako vam je poznato kojoj klasi pripadaju. Očito Sonus baš ne želi da se reklamira na taj način (pozitivno ili negativno). Ili ona žuta boja odaje proizvođača (npr. Arcotronics)? Inače sad gledam, ona izmena koju ste predložili je više nego jednostavna i za mene laika, kad nađem vremena verovatno ću se poigrati, ako mi se ne svidi mogu da vratim lako na staro.

Hvala Nixie na trudu i interesantnim komentarima, neću ih zanemariti. Što se tiče merenja i ocena rada zvučnika, sto ljudi sto ćudi, ali očito je to karakter Sonusa na koji može da se utiče na razne načine u izvesnoj meri. Nisam rekao da fale visokotonci, daleko od toga, rekao sam da bih voleo malo rezolutniji i naglašeniji mid/hig opseg, zvučnici su više laid back, uostalom svi ih kao takve opisuju.. Za laika poput mene igranje sa skretnicom, pogotovo napamet, bez odmah i jasno osvedočenih krajnjih rezultata je na žalost prekrupan zadatak, a cimanje podnih zvučnika u mint stanju (makar i ovako malih) ovamo onamo zbog servisa kod ljudi to znaju, mi ne pada na pamet. Radije ću se poigrati sa nekim pojačalom/pretpojačalom kada se ukaže prilika, pa ću se javiti kroz ranije pokrenute teme sa utiscima...

Biće ovo sve u svemu, kada se nađe vremena i para za igranje, hvala svima na savetima.

Pozdrav svima, da se ne vraćam na moju temu jer je ovde vruće, otvaram mogućnost komentara o skretnici na Toy tower zvučniku. Naime kada već pričamo o skretnicama, a jedan kolega je svojevremeno na mojoj temi o Sonus Toy tower zvučnicima pominjao poboljšanje skretnice koje bi ih otvorilo u gornjem spektru, zamolio bih vas za komentar skretnice od istih i vaše stručno mišljenje o mogućem unapređenju. Sama skretnica ne deluje nešto moćno ni meni laiku, iako bih rekao da su kondenzatori OK, zavojnice deluju malo mršavo, ali opet u pitanju je fabrička skretnica ozbiljnog brenda. Slike su skinute sa drugog sajta gde je komentarisana skretnica ovih Sonus zvučnika i moguće zamene kondenzatora. Nisam siguran da je šema tačna. Priložio sam i slike zvučnih jedinica koje sam našao na drugom sajtu. Da li bi i šta bi tu moglo bolje, a da ima smisla uložiti malo truda i para...