Margioni

Polako počinjem da verujem da se Lavardin nije slučajno pomenuo u ovoj temi, kao što sam pomislio u prvom momentu. Da se razumemo, nijednog trenutka nisam prokomentarisao loše o ovom pojačalo, vodim računa šta pišem, pogotovo što nisam imao prilike da ga poslušam, i verujem svima koji su ga slusali da zvuči sjajno. Meni je, kao potencijalnom kupcu, cena uređaja malo veća i ništa više. Pokušao sam komentarima da izvučem od nekih stručnijih članova neko tehničko objašnjenje zašto je to tako, zašto ovo pojačalo košta 3000 eura, kakva je topologija, kakva su rešenja primenjena, kakvi su delovi implementirani itd, a ja to ovde, na ovom forumu ne dobijam, već samo neke neodređene konstatacije i naravno, pa zato što sam ja to slušao, ti nisi!

I da sam ga slušao, isto bi zvučao, a bogami i koštao

Dobar

Ja ga nisam slušao, i znam sigurno da svira za 6 kg, a bogami košta za 300kg!

Mišljenja sam da nastala rasprava nema veze sa sociološkim pojavama, već da je isključivo povezana sa pogrešnim shvatanjem problema, da ne kažem nesporazuma, zanemarivajući percepciju pojedinca. Konkretno ovde, nesporazum nastaje u momentu kada @Zorole upoređuje konstrukcije Lavardina od 3000 eura i nekog drugog pojačala od cca 100 eura, verujući da su iste. Svoje mišljenje bazira na osnovu svog shvatanja HiFi, i pita se da li, iz njegovog ugla, prevelika cena opravdava sredstva. Takav pojedinac neće toliko platiti "dobar zvuk", tražiće jeftijije i ne treba ga osuđivati, jer je u pravu u odnosu na svoju percepciju. Sa druge strane, pojedinci koji svoju percepciju zasnivaju na argumentima i znanju iz audio oblasti, smatraju da je cena opravdana, kako zbog topologije i konstrukcijskih rešenja, tako i zbog krajnjeg cilja, zvuka. Takvi će uvek dati toliki novac za pomenuto pojačalo. Naravno, i oni u pravu, ali iz svoje perspektive. Na kraju ne treba se međusobno ubeđivati, a nikako osuđivati, jer nema svrhe. Sukob dva pojedinca, koja gledaju na stvari iz različite pozicije, nije ništa drugo, nego čist nesporazum. Primera radi, ako čovek posmatra okolinu sa brda, on nije u mogućnosti da vidi šta se dešava u podnožju, i obrnuto. Po meni, istina je negde između. Ja sam za to da "dobar zvuk" mora da se plati, ali ne i pretplati.

Otkida!

Ako aludiraš na Francusku, onda ok, nisi loš...

Čini mi se da ti je matematika lošija strana, kolike su to mesečne plate kod vas u Francuskoj, ako ja sa platom u Srbiji od 1k eura platim Nad-a 50 eura? Znači, Francuz, ako izdvoji 3500 za Lavardin, onda bi ekvivalent, bila plata od 20 x 3500, iliti 70.000 eura!!! . Nad 3020 sam pomenuo samo iz razloga što je upravo on objašnjava suštinu, da nije potrebno mnogo novca da pojačalo "svira", iako imaš za skuplji uređaj. Ne sumnjam da Lavardin sjajno zvuči, ali ja sam duboko uveren da ima dosta jeftinijih pojačala koja mogu da se nose sa njim. A što se tiče topologije, ni ona nije garant muzikalnosti, dokaz je konstantno lutanje audiofila i hifista. Odoh da spavam , pozz

Pa ja upravo od vas, stručnjaka, očekujem da razložno objasnite prostom narodu, to što očekujete od mene, al nikako to da vidim. Možda možeš da mi pomogneš oko eletronike, jer nisam poznavalac iste, možda možeš da mi objasniš Faradejev zakon, ili šta je indukcija, ali ja znam da mnogi eletrotehničari ili elektroinženjeri nisu sluhisti, i nisu muzikalni, to ili imaš ili nemaš, i ne može da se nauči u školi, pogotovo ne u Tesli. Sa druge strane, ja imam samo sluh, i oslanjam se na njega... i vrlo dobro znam šta je muzika. Tu nema potrebe da mi pomažeš. Što se tiče teme, ja vidim da iznosiš samo šture informacije i savete, dal zato što ljubomorno čuvaš svoje znanje samo za sebe, ili je u pitanju nešto drugo... Što se tiče Lavardina, po meni, vrednost komponenata pomenutog pojačala, ne opravdava tržišnu cenu, niti je dizajn od milion dolara, jedina stvar koja može da opravda iznos je konstruktorovo cenjenje sebe i svog znanja, što je legitimno, ali onda dolazimo do toga da se zvuk zaista procenjuje i na osnovu toga formira tržišna cena, a ne na osnovu trgovinske marže.

Možda sam ja malo gluplji, ili sam prosto neiskusan sa forumima, pa ne znam da provalim kada neko troluje i smišljeno pokreće teme, ali ja svakako ne razmišljam na takav način. Meni je tema bila zanimljiva, ko kog da je pokrenuo i zato sam od početka učestvovao u njoj. Ako je zaista tako, onda povlačim svoj poslednji post.

Evo ga i ovaj drugi... kao stereo... Čovek se polomi da kaže svoje mišljenje, a vi ga spuštate nekim glupim dečijim forama. Takvi, kao vas dvojica samo omalovažavaju mnoge na ovom forumu, nepoštuju nikoga, ismevaju... kao deca od 10 godina. Bolje da nauče i na teži način, nego da se neko sprda sa njima. Uostalom, ako vam smeta kako i šta pišu laici, slobodni ste da preskočite njihove razmene mišljenja. Ovo je ključno, rekao bih... Prijatelju, troluješ. Ili lupetaš. Nema treće... Genijalno. Jacu argumentaciju odavno nisam cuo. Može, ponesi i pelene za odrasle. Samo su neki od nekih komentara i stručnih saveta.... tužno

Očekivano... padaš na bućku... Pojačalo koje vredi 10k je uvek dobra kupovina, tu ne treba štedeti.

Pomenuti Lavardin ne bih ni pogledao da kupujem pojačalo od 2500 eura, pre bih kupio Nad 3020 i uštedeo 2450 eura.

U tom svetu preprodavaca uvek je bilo i biće, smišljenih prevara, laži, obmana, scenskih nastupa...ima i istine, da ne grešim dušu. Meni su svi oni isti i nije im ih žao ko god je izvukao deblji kraj, ukoliko je zaista neko izvukao deblji kraj. Što se tiče ova dva preprodavca, kome verovati? Toliko su se napljuvali međusobno, a ja ne videh nijednu negativnu ocenu na KP ni kod Safet Audio, niti kod Info Hi Fi. Po meni, ukoliko zaista postoji, krivica je podjednaka, i kod Safeta koji je svesno prodao svoj dek prepodavcu, tj. u ovom slučaju, direktnoj konkurenciji, i kod Info Hi Fi koji je svesno kupio od preprodavca, tj. od svoje konkurencije. Čemu su se nadali, dugoročnoj saradnji? Pa, u čoveku još uvek vrebaju životinski instinkti, nagoni za preživljavanje, tako da je uništavanje konkurencije prirodno kod ljudi.

Što se tiče emisije, bila je, kao i uvek, odlična. Tema je bila pun pogodak a gost je bio specifičan i zanimljivo ga je bilo slušati. G-din Hajduković je konkretno, inženjerski precizno, pričao o tonu i zvuku. Ja bih mu, umesto ton majstora, dodelio titulu inženjer tona. Možda mi se učinilo da se malo pričalo o konverterima, ili sam ja prosto očekivao više. Pozdrav za tebe, Šćepane.

Sve je OK, samo napred, ne žalim se ja... bilo je super

Ahaha Scepane, ovaj put sam se osećao kao Rene iz Alo Alo, kada uz pomoć skrivene motorole pokušava da čuje signal iz Centrale... Allo Allo... this is Nighthawk... over... Snimak emisije ima određene smetnje, zujanje, brujanje (nadam se da nisu Nemci uzrok, mislim, možda je u pitanju nemački mikrofon ) ili pak, nešto nije u redu sa mojim slušalicama.

Evo ga i spisak AV risivera koji su nekada koštali preko 2.5k eura, a sada se pola njih uklapa u budžet.

Razumeo sam ga vrlo dobro... hteo sam da kažem da razmisli o kupovini risivera čija je trenutna tržišna vrednost njegovog budžeta, a koji je nekada koštao preko 2500 eura

Moj savet za kupovinu AV risivera je da uzmeš u obzir samo risivere koji koštaju, ili su koštali, 2k+ eura, da ih ne nazivam mnogo puta zloupotrebljivanom rečju: High End. Znam da je u zemlji Srbiji teško izdvojiti toliku svotu novca, ali po meni je to jedini garant za kvalitetnu stereo reprodukciju, samim tim i višekanalnu. Sve ovo ti govorim iz iskustva, jer sam imao i niskobudžetne (Sony STR 325), srednjebudžetne (Sony STR 920 QS, Nad 752) i visokobudžetne risivere (Denon 3802), ali sve su to igračke u poređenju sa trenutnim High End risiverom koji koristim, a to je Rotel RSX-1067 koji je koštao kod nas, kao nov, cca 2500 eura. Svaki AV risiver koji ima torusni trafo, može da se smatra da je prvenstveno namenjen za slušanje muzike, ako je to prioritet. Stereo zvuk takvog risivera može da se uporedi sa svim pojačalima do 1000 eura. Znači, moje iskustvo govori da ako čovek hoće zvuk od 1k eura, mora da izvoji 2.5k eura za AV risiver. E da, veliki problem kod AV risivera može nastati ako se pokvari matična (digitalna) ploča, koja je srce svakog risivera. Takav problem ne bi trebalo da imaš kod stereo pojačala.

Ok, razumem logiku... ali isto tako, logika je da se narodnjaci se slušaju glasno, da ne kažem preglasno, bez neke potrebe za kvalitetnom reprodukcijom, zvučnici moraju da gruvaju, što jače, i tu po meni nema mesta za hifi. Niko ne sluša Stoju, Karleušu i druge u kućnom ambijentu, bar nadam da je tako. Da se razumemo, slušam i ja narodnjake, ali na svadbama, ili po klubovima, i tako treba da ostane. E sad, ako ti, kao konstruktor, tjuniraš svoje zvučnike, prema nekom referentnom vokalu, ili instrumentu, a smatraš da će i Đani da dobro zvuči, onda tu nešto nije u redu, ili sam ja u debeloj zabludi. Bar je to moje mišljenje.

Pa ne bih ponudio svoj hifi projekat za puštanje narodne muzike, pa makar nemao šta da jedem. Da se bavim projektovanjem, konstruisanjem, proizvodnjom, analizom, da mesecima izvodim tehnička i zvučna merenja i da ih posle toga preporučujem za turbo folk, izvini, ali mene bi bilo sramota.