Djole & Petar

Nanose li oni bipolarni elektrolit puno stete zvuku, cisto iskustveno ? Ako zamenim onaj bipolarni elektrolit u paraleli sa polipropilencem, jednim odgovarajucím od 35,3 mikroF, da li bi to bilo bolje? Logika mi je da su stedeli, ali sto onda nisu stavili jedan bipoalrni elektrolit, u cemu je fora u paralelnoj vezi dva tipa elektrolita?

Rizikujem da cu da lupim, da nije na niskim 12 db ?

Hvala puno, mnogo mi je jasnije i usput sam nauÄio osnovnoi o skretnicama. ProraÄune naravno ne, mada i ne bih da menjam originalnu fabriÄku skretnicu, sem ako ne mislite da ima neku greÅ¡ku. Snimio sam i Å¡emu skretnice , samo nisam imao Äime da izmerim induktivnost kalemova. Bipolarni elektrolitski komdemzator u VF delu skretnice je od 8,2mikroF, a u LF delu je 32mikroF. Nadam se da nigde nisam pogreÅ¡io, tri puta sam proveravao Å¡emu Nakon ovoga Å¡to vidite, da li prethodni komentar ostaje isti? ÄŒini mi se da bih mogao odmah da naÄ‘em nekog polipropilenca od oko 35,3mikroF i stavim ih umesto ovog bipolarnog elektrolita od 32 i crnog od 3,3mikrofarada i onda odradim bypass (ako se za tako neÅ¡to odluÄim). Kakva priÄa bi važila za LF podruÄje. Ako sam dobro razumeo da zamenim bipolarac od 8,2 mikroF i bajpasujem onaj od 1mikroF? Rezna frekvencija je 2,4KHz, impedansa zvuÄnika 8 oma Skretnica.pdf

KonaÄno pravi odgovor za koji nemam komentar i podpitanje... U pravu ste, analiza skretnice treba da ode u prave ruke, ako se odlicim na taj korak, da ne drvim viÅ¡e .

Vidi se sve sa donje strane, dostupno je, ali ću biti u prilice tek sutra pa ću da skeniram šemu, kad već mrsimo. Ston, znam, rešili bi mi to lako, ali 2x20kg sa 7.sprata i opet nazad je nešto što mi ne pada na pamet. Pozdrav i hvala svima

Pretpostavio sam, jer boli onaj od 32mikroF

Slažem se da nije moguće instant reÅ¡enje, viÅ¡e me oko skretnice interesuje naÄelna teoretska priÄa, nego ste me zbunili priÄom oko elektrolita. Znam od ranije da elektroliti u skretnici nisu poželjni, a ja samo vidim ona dva plava elektrolita i niko da mi kaže neÅ¡to o njima..

SliÄno razmiÅ¡ljamo...s tim da ja nekako verujem da se sve pre svega može obrazložiti zakonima fizike i tako olakÅ¡ati izbor.

Sad sam ukapirao oznake. Crni su 8 mikroF, tolerancija 5% i 3,3mikroF 10% tolerancija- Čemu onda oni plavi elektroliti služe i da li oni treba da se menjaju Omaža drajvera bar visokotonca je koliko sam merio 8 oma, nisam merio mid-basove

Dva i po

Nije mi sad pri ruci da pogledam plocicu odozdo. Na zutom i crnim na skretnici nema vrednosti barem nisam mogao da je vidim odozgo (sem ako ona slova iznad voltaže ne znace nesto), postoje samo dva plava klasiÄna elektrolita od 8,2mikroF i 32mikroF Zvucnik je tkz 2,5 konfiguracije, nije trosistemski

Umesto plavih elektrolita na skretnici? Uh ovo i nije baš jeftino...

Problem je u tome sto se svi pozivaju na sluÅ¡ni test, a nikako da dobijem konkretno tehniÄko obrazloženje. SluÅ¡ni test ima previÅ¡e subjektivnog u sebi... Sedeo sam jednom sa kolegom u sobi kolege vrhunskog audofila i veoma struÄne osobe koji je uradio kompletan upgrade zvucnika srednje klase i bio oduÅ¡evljen zvukom, a nas dvojica smo ćutali u želji da ga ne razuverimo u ono Å¡to je on subjektivno verovao Moj stav o kablovima je formiran na bazi rezona da kada se stigne do kabla visoke Äistoće, bilo da je u pitanju bakar, bilo srebro koji ne mora biti skup, dobitak u odnosu na buvljaÄki kabl sa primesama je drastiÄan. Dalje ulaganje u kablove daje neproporcionalan odziv - poput hiperbole, barem ako se uzmu u obzir zakoni fizike i elementarne formule. Mogu da shvatim da induktivni uticaji u kablu i naÄin upredanja imaju odreÄ‘en uticaj na karakteristike, ali kako onda obrazložiti da su mnogi bili zadovoljni korišćenjem upredenog telefonskog kabla. Da li je to opet subjektivni doživljaj ili tehniÄki-nauÄno potkrepljena Äinjenica ...

Hvala na konkretnom savetu oko sretnice i kablova. ÄŒini mi se da je na zvuÄnicima najslabija karika ožiÄenje, tako da ću prvo kreniti od njih a onda obratiti pažnju na skretnicu. Redosled zahvata na zvucnicima je dakle sledeći: 1. Zamena kablova na visokotoncu Neotech UPOCC kablom za oziÄenje od 1,3mm2 2. Zamena kablovima ka mid-bass drajverima OFC kablom za zvuÄnike 2x2.5m2 Neotech i to tako Å¡to ću da odradim napred navedeno na jednom zvuÄniku i obavim uporedni sluÅ¡ni test. Nakon toga bih razmotrio skretnicu i zamenu elektrolita i bajpas sa kondenzatorima malih vrednosti i opet naravno uz uporedni slusni test. Mada mi nije sasvim jasno kog su tipa ovi Wima kondenzatori i ako su blok gde da nadjem vrednost od 32mikroFarada., a da ne vezujem u paralelu viÅ¡e komada. Ako nesto gresim recite. U svakom slucaju obavestavam o rezultatima

Visokotonac nije los, ne bi ga koristili na onoj mrgi od zvucnika, a za skretnicu se stvarno ne razumem. Probacu prvo sa kablovima kada sam vec sve raskopusao

Meni je problem u gornjem spektru. Slazem se za kabl koji u sebi ima gomilu primesa (opet ponavljam djubre), ali ako koristim kabl od garantovano skoro cistog bakra i koji kosta 10x manje od nekog izvikanog kabla, u taj uticaj sumnjam. Silver (cist silver) naspram bakra sigurno ima prednosti zbog bolje provodnosti. Bez ljutnje na forumu vecina komentara je na osnovu licnog dojma, a ja bih voleo da cujem i neki tehnicko obrazlozenje uz tu tvrdnju - cisto radi licne edukacije.

Apsolutno mi je poznat efekat uparivanja komponenti. Marantz PM7001 je pojacalo koje i cenovno i kvalitetom odgovara ovoj klasi zvucnika, ali eto nikako nije legao na ove zvucnike. Kupovati neko preskupo pojacalo mi ne pada na pamet, ali verujem u dobar spoj. Kao i u zivotu... Promenio sam dosta komponenti i zvucnika i mislim da imam dovoljno iskustva do neke mere da mogu da ocenim kvalitet zvuka. Po meni osnovna priroda zvucnika u pricipu ostaje ista, kozmetickim izmenama moze da se nesto dobije, uparivanjem sa pojacalom malo vise, dok poboljsanje skretnice moze ponekad i od babe da pravi devojku. Uticaj kablova mi je nekako na poslednjem mestu (ponavljam sem ako nije djubre), nekako sam skeptican na to, do nekog nivoa kvaliteta da, ali srazmerno ukupnoj investiciji. Nerazumno mi je da za zvucnike koji su red velicine 650EUR-a (da ne kazem upola cene polovni) dajem za kablove 100 EUR. Po meni to je marketing i atak na ljudsku sujetu kao u mnogio cemu . Da li mislite da bocica parfema vredi 50 i vise EUR-a? U zvucnicima imamo i stolariju, drajvere, skretnicu, zavrsne radove i da sve to vredi samo par puta vise od parceta zice. Pa onda bi svi konstruktori ulagali u ozicenje a ne u drajvere i kabinete, jer to je lakse. Sam sam inzenjer, radim delimicno u razvoju, delom u proizvodnji - doduse ne u oblasti audio tehnike da bih 100% stajao iza ovakvih tvrdnji. Otisao sam daleko od teme, ako neko moze da mi da konkretan savet bio bih zahvalan

Dokopao sam se skretnice koja se na moju zalost nalazi iza konektora zvucnika, jer sam pre toga rasturio celu prednju masku sa zvucnicima (svaka cast za profesionalan rad, zavrsna obrada je za ovu klasu zvucnika fenomenalna po mom misljenju). Kablovi od skretnice ka zvucnicima stvarno nisu neki i s obzirom da sam raskupusao ceo zvucnik razmisljam se da promenim kompletno ozicenje. Da li ce biti dovoljni UP-OCC kabl od 0,4mm i OFHC kabl od 0,6mm. Nesto mi to mnogo tanko... S druge strane prilicno sam skeptican na uticaj kabla iznad neke mere (sem ako nije stavljeno neko djubre), ali evo prilike da se uverim u suprotno. Kako nisam strucan za komentar stavljam sliku skretnice Vrednosti plavih elektrolita (posto se ne vidi) su vecí 32mikroF, manji 8,2mikroF, otpornik levo je 2 oma, u sredini 5 oma, a ostalo se vidi sem naravno vrednosti zavojnica

Sad sam se tek zapalio, ima da dodjem do skretnice kad sam video gde se koristi visokotonac (doduse 42 komada u cudovistu od zvucnika) Nearfield Acoustics Reference 21s https://www.youtube.com/watch?v=CDuJvLOQyDI

Direktno to je ovo http://www.teamaudio.fr/en/audax-tm025c1-8ohm.html

Nisam dotle stigao treba pola zvucnika da se otvori, a danas nisam raspolozen da idem dalje. Sta mislis o ovom visokotoncu generalno?

ÄŒaÄkao sam malo po internetu, a i po zvuÄniku. Ono Å¡to sam naÅ¡ao nije loÅ¡e, ali nisam ni oduÅ¡evljen, pogotovo kad sam video veliÄinu magneta na visokotoncu. Ono Å¡to je interesantno visokotonac nije Kinez vec Audax visokotonac pravljen za Mission. To je upravo TM025C1 visokotonac od tekstila-mikrofibera. Budući da je ovo ipak Audax, a kutije su takve da iskljuÄivo dolazi u obzir oblik visokotonca kakav je na slici dole, interesuje me vase misljenje o samom visokotoncu. Vidim da je skuplji od TW025M0 visokotonca koga imam na AP17 i sa kojim sam vise nego zadovoljan. Kabl (to cu da probam mada je pipavo zbog pristupa), skretnica ili pojacalo??? Tweeter MISSION 51-HF025 Références complémentaires: HF-TM025/M5 / 70HF025 / HF-VEC21/M7 / HF-VES21/016A Pièce originale pour enceinte MISSION: m51 / m52 / m53 / m5c / m5ds / v60 / v61 / v62 / v63 / v6c / v6ds Pièce de remplacement pour enceinte MISSION: m70 / m71 / m72 / m73 / m74 / m7c1 / m7c2 / m7ds Prix: 64€ odnosno

Nemam predrasuda po pitanju kineskih komponenti, postoje samo dobre i loÅ¡e komponente... . To Å¡to ih tamo na žalost joÅ¡ uvek ima previÅ¡e loÅ¡ih, ili je to naÅ¡e lokalno iskustvo,, ali situacija se brzo menja...Nisu ni Kinezi krivi Å¡to je Zapad hteo hleba preko pogaÄe, pa se malo zaleteo

OK, oba predloga imaju smisla. Taman kad polako skinem masku i zamenim žiÄicu , videću sa Äim imam posla i da se presaberem da krenem dalje. Ima li neki predlog oko pogona istih ili u krajnjoj liniji modifikovanih ?

Zvuci logiÄno, mada ako mi dune da ih sutra prodam, kome da objasnim da su bolje za klasu od fabriÄkih. ispašće da su popravljane, a trenutno su viÅ¡e nego virgo.