Kutije sa Ei driver-ima

[Digital Mandrak]

Ali Nis je Nis!!

Koja su to kola bolja od Moskvica?

ma naravno ljudi, koji niski zvucnici, to je zonska liga...

[Beli meda]

Ja sam napravio kutije sa EI bass drajverima (20cm, 4ohma, 80W). Za date pare definitivno vrede, imaju "mali problem" na vrlo velikim glasnocama, ali za neko normalno slusanje su OK. Kvalitet izrade je diskutabilan, mislim lepkovi i tako to, ali da su izdrzljivi to definitivno. Nema sta im nisam radio, jer obozavam glasnu, tj. vrlo glasnu muziku i sve su izdrzali. I sada upravo dok ovo pisem sviraju. Visokotonci u kutiji su SAL-ovi, posto sam prethodno, doduse ne u ovoj kutiji imao Niske, ali sam sprzio dva para i odustao sam od njih (radili su u kombinaciji sa ovim basevima). Nije sve bas tako crno kad govorimo o jeftinom i pogotovo nasem proizvodu. Ako vam lepota nije na prvom mestu, mislim fenserica, a nemate preterano love da odvojite od gladnih usta , nikako nisu losi.

I odmah da dodam,(znajuci da ce vecina vas poceti odmah da protivureci) da prvo moraju da poslusaju ove kutije da bi se bunili.

Kada sam postao clan foruma, uzrok tome je upravo bila rasprava o EI i SAL-u. SAL ima izbor drajvera neosporno, i to za "male" pare. Za pocetnike i one koji vole da experimentisu, tj. da se igraju pravi su izbor. Ako ste za ozbiljnije stvari zna se da ce te ova dva proizvodjaca zaobici u sirokom luku. Koliko para toliko muzike.

Doduse neki nasi inzinjeri su modifikovali EI drajvere i to uspesno. Svaka iole normalna kutija sa EI drajverom je definitivno bolja od bilo kog jeftinog "Kineza", i bilo kojih kompjuterskih ili kakvih vec 5, 6, 20 sistema. Za svakog ko voli HiFi, fenserica treba da je nesto najodvratnije, misleci pri tome na silne kilovate, ..., i teravate pojacala i zvucnika.

[Scorpio of Jedi's Shadow]

Pozdrav svima!

Zao mi je sto se kasno prikljucujem razgovoru...

Posto me ova tema zivo zanima , a ne bih da otvaram novu temu , ovde cu postaviti nekoliko pitanja zbog nedoumice u kojoj se nalazim. Nadam se da cu dobiti bar poneki odgovor...

Naime, zelim da napravim kutije na bazi Ei Az 1201 koje bih u najskorije vreme kupio.

Od ranije posedujem Az 552 srednjetonac i az 011 visokotonac.

Citajuci gornje postove video sam da taj drajver mora dosta nisko da se sece zbog pikova koji se javljaju na nekim frekvencijama.

Ono sto me dovodi u nedoumicu je da li moze taj srednjetonac da se reze na npr 500 Hz sa rezom od 12 dB/oct i kako bi to podneo? mozda cak i ostrije da se sece? Ili da stavljam neki manji bas drajver (reda njihovih 5''),ali se poteze pitanje njihove uskladjenosti u nivou zvuka tj.osetljivosti.

Visokotonac bih sekao negde izmedju 5 i 6 kHz sa 12db/oct i to ne dovodim u pitanje...

Inace,licno,kombinaciju ovih drajvera smatram najboljom zbog uskladjenja osetljivosti zvucnika koja je oko 91 dB za sve drajvere.

Kombinacija srednjetonca i visokotonca sa bas drajverom od 8'' mi nije pogodna zato sto taj drajver ima osetljivost od 88-89 dB...Na svu srecu,te dve osmice su nasle svoju namenu na drugom mestu Ubacio sam ih u kutiju od 30 i nesto litara i bez ikakve skretnice sam ih prikacio tako da na po jedan kanal dodje jedan drajver. Jako lepo sviraju i veoma sam zadovoljan

A sto se tice kombinovanja ovih ostalih drajvera molim vas da mi pomognete ,pa da znam sta mi je ciniti...

[stefaca]

Ei vs. SAL?

Ko je uopste i potegao ovo pitanje? Sta vi mislite zasto je SAL bolji od Ei i gde je to bolji? Mozda je vasa licna satisfakcija da kazete da vam visokotonac ima ferofluido hladjenje kada mozes da se s@res u isto. Mozes SALu da stavis i hladjenje od tecnog zlata ali to ce i dalje ostati SAL. Koliko to ferofluid pomaze i poboljsava zvuk? Da li se to neko pita ili je samo lepo sto pise na papiru.

Sa Ei moze da se sklopi lepa kutija za male pare i malo truda. AZ011 se da tweakovati i poboljsati pa ko voli nek’ izvoli.

Realno gledano da li za te novce moze da se kupi iole normalan driver; pricamo o cenama reda 10-20e a za to se dobije dosta od nislija.

[stein]

I ja sam nekada slagao po 4 drivera u kutiju, 120dm3 za 12" bas, pa sam preÅ¡ao na 8" bas sa srednjotoncem i visokotoncem, pa na 5 1/2" bas/srednjotonac sa visokotoncem, pa na 5" Å¡irokopojasni a kako stvari stoje, ili idem na joÅ¡ jedan za glavnu sluÅ¡aonicu ili elektrostati. Sve osim toga postaje ili nedostižno skupo ako želim samo malo bolje (najskupljih 10 zvuÄniÄkih sistema su bazirani na zvuÄnicima sa kretnim kalemom!) i kroz dvadesetak i kusur godina evoluiranja sa 4-sistemaca sam se sveo na jedan mali driver koji predivno svira, taÄnije, peva. NiÅ¡ki zvuÄnici su dobar poÄetak ako se ne preplate. FabriÄke skretnice su dizajnirane joÅ¡ sredinom 60-ih i svode se 1:1 na nominalnu impedansu, nominalnu reznu frekvenciju ubaÄenu u empirijsku formulu i to je to. Osim ako neko iz komercijale nije procenio da je bolje kupiti 1500 komada 4.7uF elektrolita umesto bipolaraca a razliku ili strpati u džep ili novÄanik... Onda Äak ni to nije to. A desilo se već...

SAL nije firma koja proizvodi zvuÄnike, to je "brend" kao i nekada First-Austria, kasnije Beko, NEO, Vivax, Xoro.... Odu ljudi i kažu Å¡ta žele, to im se i pripremi (i naplati) , zalepe etikete i Å¡alje na mesto odakle se sve dalje redistribuira. Da ne kažem, raspaÄava. Ako se ostaje na Ei, ja bih predložio jednostavnu verziju, 8" + AZ011 + tweak filcom, 18-19L interna zapremina, umanjena prednja ploÄa, BR fi50x100mm i vozi.

[krvimozak]

Nisam probao ali znam ljude koji jesu i kazu da je dobitna kombinacija bila kada su midrange u kutiji od HSR 140 (sa 300mm basom) zamenili bas drajverom iz kutije od HSR 30. Razlog je to sto je njegova efikasnost manja od efikasnosti doticnog srednjetonca pa se bolje uklapa sa ostala dva drajvera. Taj drajver verovatno moze da istrpi rezanje na 200Hz i 5KHz sto bi bilo preporucljivo zbog toga sto je bas previse usmeren preko 500 Hz. Pitanje je da li ga jos uvek mozes naci u prodaji.

[Scorpio of Jedi's Shadow]

Taj bas drajver je ili az550 ili az 601,drugo ne moze biti,cak stavise,mislim da je onaj od 5''. Njegova nominalna snaga je oko 25 W. Da li,ukoliko se odreze na 200/250 Hz taj malisa moze da primi vise snage. Ukoliko se on ubaci u tu kombinaciju ,pretpostavljam da ce mu trebati i mala kutijica reda 4-5 litara... Valjda zborim sa nekim osnovom u vezi ovoga,ispravite me ako gresim.

Pa iz tog razloga sam vam se i obratio za savet,da ne bih pogresio.Zar ne?

[Scorpio of Jedi's Shadow]

Taj bas drajver je ili az550 ili az 601,drugo ne moze biti,cak stavise,mislim da je onaj od 5''. Njegova nominalna snaga je oko 25 W. Da li,ukoliko se odreze na 200/250 Hz taj malisa moze da primi vise snage. Ukoliko se on ubaci u tu kombinaciju ,pretpostavljam da ce mu trebati i mala kutijica reda 4-5 litara... Valjda zborim sa nekim osnovom u vezi ovoga,ispravite me ako gresim.

Pa iz tog razloga sam vam se i obratio za savet,da ne bih pogresio.Zar ne?

[krvimozak]

1. Kutija koja odvaja midrange od zracenja bas drajvera je obavezna jer bi u suprotnom membranu midrangea trazio po sobi posle malo jaceg impulsa.

2. Da li moze da istrpi vise snage - skoro sigurno moze. Nisam strucnjak, ali u praksi se tako pokazalo.

3. "Cak stavise" i "mala kutijica" su pleonazmi. Izbegavaj ih...

[cceda]

uf neznaam dali i ja da se prikljucim ovoj temi ili da vas dovedem kod mene da cujete kako sviraju EI-diy.

naravno visokotonac 50w i bas 8inca 30w sve oko 30-40w.

bas bih voleo da se javi neki od nasih forumasa koji ima neki uredjaj koji moze da izmeri dinamiku koja sigurno nije ispod 88db.

ako iko od vas i zna sta je db (nije zlonamerno samo kazem)

inace zvucnici su u paru sa pioneer-om sx434 iz `73 koji je 2x17w/8oma.tranzistori u izlazu!!

okacicu i sliku zv.da ih vidite.

nista nisam ulozio u njih vec 15g. a kostalo je nesto smesno kao i sad 50-100DM.

koristio sam semu iz `sama`(iz neke `85) zalio sam sve spojeve silikonom,dobro iz dampirao iznutra,koliko se secam bila je `lio vata`(valjda se tako zove)

uzeo sam najjeftiniju ivericu 18mm.

zapremina kutija je oko 28-29lit.

a ZASTO NISAM ULOZIO VISE U OVE KUTIJE PRE 15g.

PA ZATO STO SU I TAD NEVERNE TOME VIKALE` EI JE *****` SVE STO ULOZIS JE KAO DA SI BACIO PARE.

Verujte drazi su mi od AR11 (130w sin./8oma) a verujem da na manim snagama reda 15-25w sviraju extra.

da nepricam o fency djubretu 5.1 sistemu za koji nemogu da prezalim pare (denon avr/yamaha 5.1)

E! da dvosistemsku skretnicu sam prepravio sa punom sakom bipolarnih elektrolita.

zalemim pustim da svira ako je to,to ako ne stavis drugi i tako redom.bas sam premazao razredjenim drvofiksom i prepskao lakom za kosu.

drvofiks je dao cvrstinu membrani a lak da se prasina sa basa lakse skida....

koristio sam cisto `seljacku` metodu zato sto su ih svi pljuvali ,ali mislim da vas 90% gresite.

a devedesetih svi ste davali po hiljade maraka za kutije iz robnih kuca po nemackoj i jugi a da niste ni znali da kupujete cistu komercijalu(pa i ja medu vama!! ).

koliko vas je culo niske drajvere???????????????????????

imam i semu za te kutije kome treba poslcu na pm.

proslo mi je stotine pojacala i zvucnika kroz ruke zato i ovo pisem!!!

ko mi neveruje neka izvoli da ih cuje.....

pozdrav svima!!!

[pigy]

Zaista nemam razloga da branim Kineze, i nostalgican sam za EI drajvere, ali to jeste tacno visokotonci lepo sviraju, dok je srednjotonac ocajan, basovi sem ako su dupli 200mm ili Peerls ne vrede,ozicenje katastofalno, dampiranje takodje.

Kao sto je zastava 101 u svoje vreme uporedjivana i testirana sa Golfom 1 bila pristojan i dobar konkurent,opet napominjen u ono vremne-70'-tih, tako i Ei sa nekim drugim zvucnicima.

Druga stvar, za sve one godine EI drajveri su pretrpeli male izmene kao i yugo,kec,

Sal je nova firma i kad EI bude imao toliko drajvera sa raznim materijalima od kartona do kevlara i AL, i to i za auto zvucnike i za HI-FI, a drugo jeste li pogledali njihove zvucne kutije??. za te pare daleko su oni otisli od Nislija, a drugo imate i skuplje drajvare od SAL-a vidite u cenovniku, imaju i McVoice zvucnike, imaju visokotonmce i od 1500 dinara dome tweeter, da ne pricamo o subwooferima ,pogledajte cene imate zvucnike i od 25000 dinara,mislim na drajver, ne zaboravite jevtina radna snaga, kad bi se pravili u Srbiji pa i u Nisu bile bi bar 3X skuplji drajveri.

Po meni za te pare ,treba probrati i super pocetak za D.I.Y, i aktivna skretnica, mislim da je krajnje vreme da se sa drajverima vise pocnu masovno koristiti aktivne skretnice i sistem Bi-Wire i Tree-wire.

Kasnije Visaton,Vifa.......

Ovo nije dribling izmedju Sal i EI ali nauka ide dalje, a znate i sami koja zemlja je industrijska zemlja i gde se masom proizvoda proizvodi i ti visokokvalitetnih-i tamo ima nadzora i kontrole(jel dovoljno to sto imate sooround ili vesanje kao i kaleme za neke zvucnike da kupite za Sal zvucnike??) a mozete da nadjete i gotove projekte kutija za Sal zvucnike ,dali to iole izgleda neozbiljno?

[Ivan]

SAL za 25000 din?!?! je li to neki mega-giga woofer za kola ili nesto drugo?

Od "hi-fi" su im bili najskuplji PA basevi, nesto preko 10000 din, a i to je sada pojeftinilo.

[charllie]

Mislim da ovde ipak nedostaju neke informacije. SAL zvuÄnici su totalni kinezi. Ne postoje njihova dva drajvera sa istom oznakom i sa istom karakteristikom ( provereno viÅ¡e puta ). Nisu oni jeftini zato Å¡to ih kinezi prave uz pomoć jeftine radne snage, nego zbog veoma sumnjivog kvaliteta. NiÅ¡ki zvuÄnici se na primer proizvode joÅ¡ jeftinije - besplatnom radnom snagom ( oni ne znaju kad su poslednji put primili platu ). SAL zvuÄnici su samo lepo naÅ¡minkani a struÄno se to zove tehniÄka bižuterija. EI je ipak Evropa, pa makar i pomalo staromodna.

[cceda]