Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 122
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

TEAC VRDS 25X

Posted Images

  • 3 weeks later...
  • 2 weeks later...

Evo par slika TU-X1, stigao je kasno sinoc, za par dana kada se slegne zvuk cu napisati utiske. Ali ono sto je ocigledno posle prvog ukljucivanja jeste da je klasa iznad TU-919 (sto mi je bilo tesko za poverovati), dok 717 i 719 jednostavno nemaju sta da traze tu. Gledajuci specifikacije na papiru izmedju gore navedenih covek jednostavno ne moze da pretpostavi da ce razlika biti bas tolika u realnom radu. U svakom slucaju, novi svet FM-a.

tux11.jpg

tux12.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 3 months later...

Veci sistem se konacno skrasio za duzi vremenski period....

Skoro da smo izdrzali celih godinu dana :rolleyes:

Treba da stigne do praznika, pa cemo videti da li ce biti potrebe za sredjivanjem prednje ploce, posto nije u savrsenom stanju kao u prethodnom slucaju. Uzasno je tesko doci do para 330-tki, tako da smo pristali i na ovu opciju, istestiran je, snimljen, sve je unutar fabrickih vrednosti, tako da ne bi trebalo da bude ikakvih problema, cisto malo kozmeticke prirode.

post-8525-0-87180000-1354720333_thumb.jp

Link to post
Share on other sites

Skoro da smo izdrzali celih godinu dana :rolleyes:

Treba da stigne do praznika, pa cemo videti da li ce biti potrebe za sredjivanjem prednje ploce, posto nije u savrsenom stanju kao u prethodnom slucaju. Uzasno je tesko doci do para 330-tki, tako da smo pristali i na ovu opciju, istestiran je, snimljen, sve je unutar fabrickih vrednosti, tako da ne bi trebalo da bude ikakvih problema, cisto malo kozmeticke prirode.

Eeeeeee kolega blago tebi , imas DY Esotar t330d , dodirnuo si nebo sa ovim visokotoncem. Toliko o Dynaudiju i Dancima - neka je sa srecom :wave2

Link to post
Share on other sites

Prvi par smo nabavili pre 2 godine, i sviraju u malim kutijama. Male kutije su skoro pa zavrsene, skretnica barem jeste, nedavno je iskompletirana sa Mundorfovim elementima (kondenzatori i otpornici - utisavanje i omska korekcija) Supreme serije, sada bi valjalo jos samo neke WBT konektora staviti i to je to, za nesto vise u kucnim uslovima mislim da je tesko ostvarljivo. Sam T330D u odnosu na D260 deluje kao da nema dodirnih tacaka. D260 u odnosu na njega deluje nazubljeno, prstavo, nekotrolisano, u nekim situacijama se cak i ne cuju neke stvari sto T330D odsvira, ili su barem jako potisnute. Sama prostornost zvuka je takodje siromasna u poredjenju. Ja licno nisam ocekivao toliku razliku, ocekivao sam unapredjenje, ali ne u ovoj meri.

post-8525-0-60101800-1354871353_thumb.jp

Link to post
Share on other sites

Prvi par smo nabavili pre 2 godine, i sviraju u malim kutijama. Male kutije su skoro pa zavrsene, skretnica barem jeste, nedavno je iskompletirana sa Mundorfovim elementima (kondenzatori i otpornici - utisavanje i omska korekcija) Supreme serije, sada bi valjalo jos samo neke WBT konektora staviti i to je to, za nesto vise u kucnim uslovima mislim da je tesko ostvarljivo. Sam T330D u odnosu na D260 deluje kao da nema dodirnih tacaka. D260 u odnosu na njega deluje nazubljeno, prstavo, nekotrolisano, u nekim situacijama se cak i ne cuju neke stvari sto T330D odsvira, ili su barem jako potisnute. Sama prostornost zvuka je takodje siromasna u poredjenju. Ja licno nisam ocekivao toliku razliku, ocekivao sam unapredjenje, ali ne u ovoj meri.

Sta bre nisi ocekivao toliku razliku , pa imas najbolji visokotonac na svetu u toj kutiji - ENDE :cheers

Link to post
Share on other sites

Bas lepo od njih :)

U apsolutnom smislu naravno da nije najbolji, ali, posto sam ja samo smrtnik koji zivi u Srbiji, i zelim da kupim samo jedinice da se "igram" dalje, za mene isplivava na povrsinu kao najbolja moguca opcija, ili barem u top 3 na svetu, ali posto sam subjektivan onda je najbolji :1038: Sve i da je medju prvih 100, iskreno, nije mi bitno rangiranje, jako sam zadovoljan sa zvukom koji generise, da kazem prezadovoljan. Meni je licno upotrebna vrednost velika, oba sistema rade svaki dan od jutra do mraka, 365 dana godisnje, i kada sve sumiram, dodje mi kao jedina ulazno vrhunska opcija.

Link to post
Share on other sites

Bas lepo od njih :)

U apsolutnom smislu naravno da nije najbolji, ali, posto sam ja samo smrtnik koji zivi u Srbiji, i zelim da kupim samo jedinice da se "igram" dalje, za mene isplivava na povrsinu kao najbolja moguca opcija, ili barem u top 3 na svetu, ali posto sam subjektivan onda je najbolji :1038: Sve i da je medju prvih 100, iskreno, nije mi bitno rangiranje, jako sam zadovoljan sa zvukom koji generise, da kazem prezadovoljan. Meni je licno upotrebna vrednost velika, oba sistema rade svaki dan od jutra do mraka, 365 dana godisnje, i kada sve sumiram, dodje mi kao jedina ulazno vrhunska opcija.

Ma, sve OK. Ali, sam morao Å¡uci da repliciram na tvrdnju da je najbolji na svetu. :lol:

T330d jeste među najboljim soft-dome kalotnim visokotoncima.

Stvar je u tome da ovaj "klasiÄni" tip visokotonaca ne može biti zaista sam vrh zbog svog principa rada. Problem su mu prednje veÅ¡anje, zadnje veÅ¡anje (centrator) i nehomogeno magnetno polje klasiÄnog magnetnog sistema. Zbog toga takvi visokotonci ne mogu ni teorijski da postignu takav nivo detaljnosti, transparentnosti i prirodnosti zvuka kao Å¡to to mogu oni koji rade po drugaÄime principu, kao Å¡to true ribbon i/ili jonski visokotonci. True ribbon nema veÅ¡anje, već se tanka Al traka kreće po ritmu signala izmeÄ‘u dve ploÄe, a sa zadnje strane ploÄe su ravnomerno rasporeÄ‘eni veliki broj malih neodijumskih magneta. Tako se postiže kretanje u magnetnom polju bez mehaniÄkih ograniÄenja, koja kod klasiÄnih visokotonaca delimiÄno deluju priguÅ¡ujuće, pa se gube oni najfiniji detalji i najviÅ¡i harmonici.

Za T330d mislim da je cena previsoka, jer ih nema u prodaji. ViÅ¡e je to kolekcionarski, nego Å¡to toliko vredi upotrebno. Video sam (ranije) jednom par na Madisoundu, i Äini mi se da je bilo 1.000$/par. Danas mogu da se biraju zaista jako dobri kalotni visokotonci za 100-250€/kom., mogao bih priliÄno da ih nabrojim. Na kraju, najviÅ¡e se dobija dobro izvedenim projektom zvuÄnika, i tu je glavna kvaka.

P.S. Meni se sviÄ‘aju neki modeli Dynaudio visokotonaca. Moguće da se nivo kvaliteta izrade nekih istih modela razlikuje pre 15-20 godina i danas (dosta ruÄnog rada je ukinuto), jer....imao sam u viÅ¡e navrata prilike da sluÅ¡am D-260 Esotec u zvuÄnicima DIY kao i u fabriÄkim modelima, i meni se taj visokotonac vrlo sviÄ‘a za cenu koliko je pre skoro 20 godina koÅ¡tao - oko 220 DEM/kom., ako se dobro sećam. Nigde ni traga nekim pojavama koje su ovde nabrojane. Bio je bolji od Scan-Speak 9500, a blizu modela 9700 možda Äak i od njega malo bolji.

Trenutno imam u posedu dva Morela, koji će da idu u neke projekte - MDT-30S (sliÄan D-28, ali upeglaniji frekv. odziv) i MDT-33 (sliÄan T330d).

Link to post
Share on other sites

Slazem se, ostao sam privrzen Dynaudio zvuku pa sam hteo da ga ispratim do kraja koliko je to moguce u kucnim uslovima i DIY izvedbama, daleko od toga da su najbolji odnos cena/performanse, i sam sam se par puta pitao ima li smisla sve to raditi, ali da kazem da su mi se slozile kockice pa sam bio u mogucnosti da se upustim u to, pa sto da ne. Razlike opisane u odnosu na D260 (kada se prebacuje na istom sistemu A/B) su mi bile prve asocijacije, daleko od toga da je 260 los, samo kod A/B prebacivanja razlike su ocigledne i istog trenutka upadljive. Ali isto tako dok nisam cuo 330 bio sam zadovoljan sa 260. MDT-33, moram priznati, na papiru mi deluje jako primamljivo, izuzetno ispeglan frekv. odziv.

Link to post
Share on other sites

Tako je, izvedba je najbitnija. T330d je odliÄan drajver ali i po mom miÅ¡ljenju preskup. Dosta zavisi od koncepcije, ali po karakteru bih pre izabrao AMT, pa onda true ribbon. Ima joÅ¡ dosta odliÄnih drajvera Å¡to kompresionih Å¡to kalotnih. Opet kažem zavisi od koncepcije, Å¡to veći deo slike nosi drajver to njegov kvalitet a samim tim i cena moraju biti veći.

Link to post
Share on other sites

Kazu da nije bolji ;-)

Kaže ko? :)

Znaš i sam jako dobro da se kod DY ne dešava da izbaci naredni model, a da on nije bolji i napredniji od onog prethodnog. Problem je što do novog modela ne može da se dođe na tržištu (sem u svrhe servisiranja DY kutija), pa je onda lakše proglasiti "bolji je stari"... :wave2

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
  • 3 weeks later...

Bilo slobodnih dana pa se malo i poigralo oko kutija. U sustini najveca izmena (koja ce da usledi) ce biti 15W75 umesto D52AF, za pocetak, mozda kasnije budu radili zajedno, ostaje da se vidi kakva boja zvuka bude. D52 je ipak malo svetao za nas ukus, pa videcemo da li ce sam 15W75 biti spor/taman ili ce biti "zlatna sredina" brzine, transparentnosti i da ce jednostavno prirasti usima/ukusu. Mada sam poprilicno optimistican i verujem da ce sve sam izneti, ali otom potom.

Kako je stigao i T330D igralo se sa skretnicom, pa sam zakacio 2 grafika snimanja. U sustini ocekivano, ali cisto da se vidi kako je to na papiru, i koliko sam sluh u sustini nije u stanju da pretpostavi da su "delte" onolike koliko zapravo jesu (nije ni cudo kada se uzme u obzir karakteristika slusnog podrucja coveka), pa samim tim price da je nesto "tik blago" naglaseno, u sustini neretko razlika od 5-10 decibela. Sto se snimanja tice prva ("manje dobra") kriva je vecih kutija dole u dnevnoj sobi u pozicija kako inace stoji i slusa, iliti nabijena do zida, u sendvicu, u prostoriji koja je pogodna za sve osim za neku normalnu reprodukciju zvuka, snimano je u osi srednjotonca, nema nekog posebnog razloga za to, vec smo za pocetak uzeli neku proizvoljnu "sredinu". Druga kriva je kada smo izvukli kutiju na oko 1.5m od najblizih zidova i okrenuta ka dubljoj strani sobe/otvora gde ipak ima prostora da "dise" i nema nasuprotnog zida, i snimali smo u osi visokotonca (samim tim zato mu je i bolji odziv).

Kod T330D nas je iznenadilo koliko je zapravo osetljiv na podrucje van ose, to stoji i u fabrickim "laboratirijskim" uslovima tj podacima, ali u realnom svetu u mojoj sobi sa mojom amplifikacijom razlika je bila cak i iznenadjujuca (vodim se prethodnim D260 koji naravno da je imao pad van ose, ali ne u ovoj meri). Druga stvar, menjali smo BA-F1 i B2301 i tu me je tek iznenadilo da npr slabiji BA-F1 ima mnogo manji uticaj kada je slusalac van/u osi, dok 2301 tu pravi razliku koje se poprilicno oseti, i u kombinaciji sa T330D razlike su najblaze receno pozamasne. Razlog zasto spominjem ovo je u sustini banalan, ali 80% vremena provodim van ose, sedis-citas na drugoj fotelji, radis nesto drugo sa strane,...dok svira tuner, i imas vec formiran zvuk u usima, i neverovatno brzo uhvatis sebe da ti nesto fali u zvuku ili nasuprot da sa drugom kombinacijom cujes nesto drugacije i sl. Nista bitno, al' ajd, vredno spomena.

Bas. Mozda i najzanimljivije vecini (generalno gledajuci nebino koja je kutija u pitanju (manje-vise), ali stekne se utisak sta pozicioniranje uradi) I na "boljoj" krivi se vidi da sve ispod 300Hz ulazi u domen sobe (na "losijoj" krivi se vidi uticaj soba+sabijena kutija u cosak). Nije radjeno nikakvo dmapiranje sobe, bass trapovi i sl, jednostavno tepih, namestaj, po koja slika i to je to. Na uho bas nikad nema nikakav veliki "stomak", "zamumlavanje" i sl, samo je ponekad (zavisi od materijala) blago izrazeniji, da blago (gledajuci krivi ko bi rekao), ne dominantan, ne najglasniji, vec samo blago izrazeniji. Covek bi rekao mozda 2-3 decibela zbog bass reflexa (sto se i ciljalo), i u idealnim uslovima verovatno bi i bilo tako.

Za izvor samog snimanja snimanja je posluzio Stereophilov Test CD, ideja je bila da sam sistem generise sve, bez ikakvih dodatnih rekvizita, kao sto pustim cd da slusam muziku isto tako zelim da snimim krivu svog sistema, bez ulepsavanja, "peglanja" i sl, kako ga slusam svaki dan i ono sto sto slusam svaki dan zelim da vidim kako to zapravo izgleda na papiru. Svi znamo kako lepo izgledaju krive u brosurama, podacima samih jedinica (Dynaudio konkretno), sve je to lepo, ali niti imam te uslove, niti tu opremu, niti prostor, niti nove jedinice, niti...nista, imam sta imam i to stoji kako stoji i pozicionirano je kako je pozicionirano. Tacka.

Generalno smo jako zadovoljni zvukom, ovo je sada samo malo igranja oko boje zvuka u odredjenom podrucju, sto i jeste poenta svega, malo se igras i jos dodatno nesto i naucis. Za sve ovo me je zaintrigiralo merenje Dynaudio C4 kutija na stereophil-ovom sajtu u studiju/gluvoj sobi i u "svom stanu", od kutije koja ide (npr) 27Hz-24Khz u +/-3db dobije se kutija koja jedva obuhvati 50-tak Hz i nekih 15-tak Khz sa +/- 5-6 db, pa sam se zapitao ako kutija koja je neki high end (ili jako blizu tome) svira tako, sta li tek moje rade?! Iliti kako se ponasao ceo moj sistem u radnim uslovima na "terenu".

Male kutije jos nisam stigao, igram se za zavojnicama, malo setam tacke secenja, kada se i to slegne bice i to. A bice i vecih kutija sa 15-icom u sebi.

I koliko god dugo odlagao, BA F1 mi je prirastao za srce, ali sada pocinje da bude osetno usko grlo u bilo kom sistemu i verovatno ce dobiti neku zamenu, tacno koju i kada, videcemo, otom potom. Recimo 2302 ne bi bilo nimalo lose ;-)

15W75

15w75.jpg

Kako smo merili

dsc0712r.jpg

Oprema za novu skretnicu i kabinet za 15-icu

dsc0717yq.jpg

Stereophile CD

dsc0719z.jpg

Kutije u cosku

velikecosak.jpg

Kutije u prostoru

velikaprostor.jpg

To je to za sada, kada se uhvati vremena igracemo se jos malo, pa okacicu sta stignem...

Link to post
Share on other sites

Da postignem? Nista.

Hteo sam, pod 1, da proverim skretnicu, posle menjanja visokotonca, utisavanja i menjanja jos nekih elemenata. Cisto da vidimo da li je matematika ispravna i u radnim uslovima ili treba jos nesto da se koriguje. Pod 2, bio sam radoznao sta moja soba i moj sistem rade u realnim uslovima. Pod 3, da vidim kakve ce promene doneti 15w75 i da imam polazne tacke daljeg igranja. Pod 4, da li ima smisla da radi tako ili zahteva 15w75+D52 ili neku drugu kombinaciju. Pod 5, u kakvom su stanju moje jedinice posle toliko godina i koliko se zapravo menjaju karakteristike u odnosu na novo fabricko stanje i njihove podatke snimanja. Pod 6, sve mi to treba da znam odakle i kako da pristupim daljnjoj skretnici. Samo prikupljam podatke za sebe, ali posto nije cesto da neko kaci takve podatke svog sistema, rek'o sto da ne podeliti, kada je vec forum namenjen hi-fi-u.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      27,268
    • Total Posts
      368,057
×
×
  • Create New...