JBL L150 skretnica - refresh&upgrade

[Gorfili]

Pozdrav svima!

Ima nekoliko projekata na raznim forumima vezano za remont i poboljšavanje skrtenica za JBL L150. Uglavnom, najčešća modifikacija je dodavanje .01 polypropilene bypass kondova paralelno na postojeće... ili uz to, naravno zamjena svih kondenzatora i otpornika kvalitetnijim alternativama.. Postoje i potpuno nove gotove diy skretnice na ebay-u, sa ugrađenim premijum komponentama i materijalima...

Ja bih želio da nađem neku optimalnu varijantu.. ne želim da štedim, ali ne bih ni da mijenjam ono što nije potrebno, prije svega zbog originalnosti. Međutim, ako mislite da bi neka modifikacija dala bolje rezultate, probao bih...  

Skretnice na mojim zvučnicima su u fabričkom, originalnom stanju. Svi drajveri rade lijepo i jednako se čuju na oba zvučnika. Potovi rade, lako se okreću i primjećuje se razlika kada se podešavaju. Ovo uglavnom navode kao slabu tačku ovih zvučnika, jer se vremenom potroše-izgore i ne mogu se očistiti ili popraviti. Na mojim zvučnicima su kao novi.

Jedino što sam primijetio je oksidacija na nožicama 2 keramička otpornika koji su u low sekciji. Mislim da se radi o kvalitetu upotrebljene komponente, jer na drugom zvučniku toga nema, ali su otpornici ovi tamniji umjesto bijelih..

Šta mi preporučujete da uradim, koje komponente i gdje da poručim? Hvala!

 

 

[Father]

Za početak zameni sve te otpornike za MOX Mundorf (zelene) ili Jentzen. Vidi ko od njih nudi sve potrebne vrednosti.

https://www.audiophonics.fr/en/film-resistors-c-6520.html

Slušaj mesec dana sa tom promenom, pa možeš dalje...

 

[sweeT_Tooth]

Искрено, не бих ништа мењао, преправљао, модификов'о! 🍺

[Gorfili]

Hvala!

Vjerovatno bi trebalo da budem zadovoljan sa ovim kako jeste trenutno, ali želim da probam sa kvalitetnijim komponentama.

Što se tiče otpornika, evo kako izgleda:

- Za vrijednosti 100Ω; 10Ω i 15Ω imam opciju.

- 2,4Ω pravim sa 2x1,2Ω redno (mada je originalno postavljen 2,5Ω, iako je na šemi naznačena vrijednost 2,4Ω)

- 20Ω sa 2x10Ω takođe, redno

@Father meni je logično da uz ovo u startu zamjenim i ova 3 elektrolita?

[Nixie]

Džaba ti sve to ako struja i dalje prolazi kroz te žičane potenciometre. Prava stvar bi bila ukloniti te potenciometre. Ako ima negde neki takav projekat, to bi vredelo uraditi. Zameni elektrolite svakako jer su matori. Menjaj i sve to što je pozelenelo, kao da su dugo bili negde gde je velika vlažnost vazduha?

[Gorfili]

Ne bi trebalo da je džaba, barem ne za low sekciju, zar ne? Potove, koliko shvatam uglavnom premoste. Želio bih da ih slušam malo u mom prostoru, podesim kako mi najviše odgovara, pa da ih kasnijoj fazi premostim direktnom vezom preko odgovarajućih neinduktivnih otpornika, ali na način da se uvijek može vratiti u originalno stanje... Šta misliš?

Koje kondenzatore kao alternativa elektrolitima? Naravno da su matori, bar 40+ godina..

[Gorfili]

22 minutes ago, Nixie said:

Menjaj i sve to što je pozelenelo, kao da su dugo bili negde gde je velika vlažnost vazduha?

Ja nešto ne vjerujem da je to u pitanju.. onda bi svi bili u tom stanju. Na drugoj skretnici je postavljen jedan ovaj bijeli i drugi tamniji krem. Samo je na bijelom oksidacijia.. Mislim da je jednostavno lošijeg kvaliteta.. Ali nebitno, promijeniću ih sve svakako...

 

[Nixie]

Možda ti izvodi nisu dobro kalajisani, ili im ostalo neke hemije na izvodima. Potenciometri žičani mnogo loše utiču na zvuk. Ako ti oni ostanu, presudno će uticati.

[Nixie]

Imaš sličnih Jantzen Audio otpornika kod Marsaudio u Sloveniji. Jeftinije verovatno a i poštarina je manja. Ima i Jantzen bipolarnih elektrolita. Ja sam kod njih uzimao više puta Jantzen Silver Z kondenzatore, i bilo je povoljno.

PS 

Nemoj praviti otpornike rednom vezom nego paralelnom. Recimo 4,7//5,1 /=2,45 ili 4,7//5,6=2,55. U tom slučaju su opet 2x5W umesto jednog od 10W. Ili uzmeš 2,7oma i doteraš vrednost parelenim vezivanjem recimo 22 oma 1W, ako u opšte i treba.

 

[sweeT_Tooth]

1 sat ranije, Gorfili said:

 2,4Ω pravim sa 2x1,2Ω redno (mada je originalno postavljen 2,5Ω, iako je na šemi naznačena vrijednost 2,4Ω)

 20Ω sa 2x10Ω takođe, redno

Вредност добити/направити паралелном везом отпорника!

[Gorfili]

Kako paralelno?? kod otpornika? 2x10Ω paralelno biće 5?

[Nixie]

Pa da, 

1/R1 +1/R2=1/R

Imaš i online kalkulatora

22//220=20

I tu ovaj 220 može biti 1W, a 22 neka bude 10W

I ovi Mundorf zeleni su valjda metal oksidni (MOX) isto ko Jantzen, a ne metal film kako piše tu na toj slici.

[Gorfili]

Da, ali meni treba 20Ω, to je 2x10 redno zar ne?

Poslao sam mejl MarsAudio-u, tražio sam MKP 400V umjesto elektrolita.. To je ok zar ne?

[Nixie]

Pa ne verujem da ima mesta tu za MKP 400V, možda uspeš uglaviti nekako MKS 150V (poliester). I opet su problem vrednosti, 18uF i 36uF, to nije standardno, moraćeš više komada vezati paralelno. Recimo 15+3,3 i 33+3,3. Samo ne uzimaj ispod 150V kondenzatore, to su veliki i jaki zvučnici. Elektrolite ćeš teško naći preko 100VDC, to je onako, tek podnošljivo za 300Wmax. koliko piše. Ali realno, teško da ti zvučnici mogu izdržati toliko.

[Gorfili]

Kontam da ću uspjeti da uglavim, daje mi dimenziju 37x56mm za najveći. Trebalo bi da je kvalitetnija opcija je li tako?

Ovi žuti fabrički su MKP?

Zašto su stavljali 3 elektrolita umjesto kvalitetnije varijante? Ušteda ili veličina? Napr. stavili su 2 žuta od 6microF, a pored elektrolit opet od 6microF??

[Nixie]

Žuti su poliesterski verovatno. A što su tako stavljali, pojma nemam. Verovatno ni oni ne znaju. 😁

[sweeT_Tooth]

1 minut ranije, Gorfili said:

Kontam da ću uspjeti da uglavim

Контам да ћеш да засереш нешто и онда ће бити белаја!

Мој савет је ма колико да ти је досадно да баталиш ту работу и идеш на пецање!

Или, да направиш нове скретнице са новим не буџеним елементима а поврх тога ти оригиналне остају не такнуте..............

[Nixie]

Originalne ostaviti za dalju prodaju, nove napraviti za slušanje. I to bez tih ogavnih potenciometara. 🤣

Postaviš te potenciometre kako ti odgovara, izmeriš vrednosti otpora i zameniš fiksnim otpornicima. I začuđeno slušaš koliko je bolje nego pre.  🤗

[sweeT_Tooth]

Наравно, или их чувати за даља поколења! 👀🍺

[Nixie]

Stare skretnice čuvati za KP, originalni, nečačkani itd.

Usput bih rekao da bi zamena tih kablova takođe donela dobar rezultat. Samo kažem. 🙃

 

[Gorfili]

Pa to je samo da se zalemi u originalne rupe, šta tu ima da se pogriješi ili modifikuje..  može se uvijek vratiti u fabričko stanje

Nova skretnica ima vjerovatno i nove konekcije za žice, plus dimenzije za nosače neće biti iste vjerovatno, + cijena..

Poliesterski su dobri...

 

[Gorfili]

28 minutes ago, Nixie said:

I ovi Mundorf zeleni su valjda metal oksidni (MOX) isto ko Jantzen, a ne metal film kako piše tu na toj slici.

deklarisali su ih kao metal film, ne kao MOX?

MUNDORF MR10 non-inductive metal film Resistor 10W 1.2 Ohm - Audiophonics

[Nixie]

Za bas du dobri poliesterski (36uF) i za kompenzaciju impedanse na mid i visokim opet poliesterski (6uF i 18uF). Tako si se rešio elektrolita. 3,3+2,7=6

Redni na visokom i mid nek budu PP ako može (6+6uF i 4uF). Umesto 6+6 može 5,6+6,8 ili 10+2,2uF,  a umesto 4uF neka ide 3,9uF+0,1uF bypass recimo

[sweeT_Tooth]

Ма све је то ок али те промене неће баш много побољшати звук, можда 20-30% а при томе и уво тј. уши су већ навикнуте на стари звук те с тим чујна побољшања треба подигнути на 40-60% што је у принципу недостижно а и не исплативо!

[Gorfili]

9 minutes ago, Nixie said:

Postaviš te potenciometre kako ti odgovara, izmeriš vrednosti otpora i zameniš fiksnim otpornicima. I začuđeno slušaš koliko je bolje nego pre.  🤗

To planiram da uradim, ali kasnije..