Električni automobili (punjenje u Srbiji, iskustva itd)

[Nixie]

Nabavićemo kad bude jeftino. A kad proradi metro, ni to mi neće trebati. 😂

[Infidel]

Iz teme uklonjen "težak offtopic", molim da se držite teme.

[Ljuba]

Samo ovo pogledati i sve je jasno 

https://youtube.com/shorts/OTOKws45kCo?si=WfoO111_hwEhzxAS

[mladenvr]

sigurno je da za neke primene, ev ima benefite.

problem je kada to pokušava da se predstavi u celini.

svako ko ima malu decu, pa i više komada, da čeka 20 minuta na nekoj pumpi (još po nekom nevremenu) gde ima punjač, potpisao je sebi smrtnu kaznu...

električno vozilo na ovom stupnju razvoja je projekat kojim čovek mora da se bavi/planira, a ne da je alat za završavanje svakodnevnih obaveza. pogotovu ovo za odlazak na pumpu, ja ne znam osobu koja je upalila auto samo da ode da isti natoči, uvek se to radi usput. video je u rangu humorističke emisije...

[Aleksandar75]

Celu tu priču SUS vs EV treba posmatrati ''hladne glave'' i pre svega dinamički, razvojno, jer je očigledno da su vozila sa motorima sus odavno dostigla vrhunac razvoja a ev su tek u povoju a već su konkurentna.

Sada su popularne teorije zavere o EV, a do juče je teorija zavere (ili jednostavno činjenica) bila da naftaši koče razvoj tehnologije zbog svog profita, što ima logike...

Moje evo skoro trogodišnje iskustvo sa hibridnim vozilom je više nego pozitivno (Honda HRV e:HEV), ali čovek kod kupovine vozila treba da zna šta želi, šta mu je potrebno... meni je bio potreban automobil za oko 25.000 km godišnje po centru Beograda i to je to. Da imam mogućnost punjenja gde stanujem, kupio bih EV bez razmišljanja, čak i na ovom nivou razvoja

  

 

[Ljuba]

Jeste pogledali video? 

[Nixie]

To je jednostrani prikaz stvarnosti, samo lepe stvari. SUS motori su vladali jer tehnologija baterija nije podržavala dovoljno EV. Čak su tada na početku EV bila brža od SUS vozila, ali ograničenog dometa. EV nisu još uvek vozila sa dovoljnom autonomijom. Ako ti se isprazni baterija tamo gde nema punjača, šte se dešava? Kad kreneš kroz Saharu ili neku drugu divljinu, možeš gorivo da nosiš sa sobom. Vojska neće uvesti EV sigurno skoro, teretni saobraćaj, avijacija, teške mašine, brodovi, nema ništa tu od EV. Solarni paneli za punjenje EV baterija su možda neka opcija, ali samo po danu i potrebna je velika površina. Možda i to savladaju jednog dana, videćemo. To je još sve u početnoj fazi razvoja, primenljivo za ograničenu upotrebu, uglavnom putnička vozila, bickli,  motorcikli, trotineti, gradska vožnja i duža putovanja tamo gde ima punjača. Velika autonomija EV košta puno, a i sama vozila su prilično skupa i ako su malo jednostavnija od klasičnih. Verujem da će vremenom to biti sve jeftinje, a možda i neće. A i nema struje trenutno dovoljno da svi voze EV. Jedino što je u ovoj fazi opravdano su hibridi, da se smanji potrošnja benzina po gradu i izbaci dizel iz malih vozila. Samo treba biti svestan činjenice da stalno gašenje i paljenje SUS motora nije baš dobra stvar, jer u toj fazi nastaje najviše habanja.

[zek]

8 minuta ranije, Nixie said:

Samo treba biti svestan činjenice da stalno gašenje i paljenje SUS motora nije baš dobra stvar,

Kao što onaj mehaničar što održava EV kaže da je najgora varijanta sa hibridima jer se stalno uključuje/isključuje punjenje/pražnjenje baterije... (ne mogu sada da nađem taj video).🤔

[Nixie]

Sve se svodi na to da li se to isplati kroz uštedu sve skupljeg goriva. Ako se ne isplati, propašće. Pri startu motora postoje uslovi da se metali dodiruju, kasnije ne, jer sve pliva na sloju ulja/masti čega bilo. Slično je u kliznim sklopovima ali i kotrljajnim, u početku nema sloja maziva jer se on formira dinamički. I u EV između motora i točkova mora postojati reduktor, planetarni verovatno. Takav reduktor postoji i u glavčinama gotovo svih teretnih vozila, kako bi se smanjili elemeti transmisije, vratila, menjač, diferencijal itd. Elektro motori postaju užasno veliki na malim brojevima obrtaja, kao i SUS motori. Zato mora postojati mehanički reduktor kako bi motori bili prihvatljive veličine. Znači veliki broj obrtaja i mali motor, mali obrti moment koji se povećava reduktorom dok se broj obrtaja dovodi na potreban za točkove. Ako jedan motor pogoni dva točka, mora postojati i diferencijal. Tako da EV nisu toliko jednostavnija od klasičnih kako reče onaj u videu, sedam pokretnih delova, samo ako ih nema tako malo. Cimanje baterije u stilu malo se puni pa malo prazni sigurno nije mnogo dobro.

[Zexx]

Majku mu, kako se niko toga nije setio...🤣

[ab]

On 2. 8. 2025. at 8:36, Infidel said:

Iz teme uklonjen "težak offtopic", molim da se držite teme.

значи, опет сам једини овде црн да не може црње 😝

иначе, масовна производња електричних возила на водоник, нарочито за комерцијална возила у индустрији за која класична електрична возила са батеријама немају адекватан одговор нити ће га имати, врло брзо ће преузети примарну улогу на тржишту Европе.

https://n1info.rs/magazin/auto/kraj-za-teslu-i-elektriku-sa-dalekog-istoka-brend-koji-prelazi-na-motore-na-vodonik/#:~:text=Tesla je bila prva kompanija,alternativnim izvorima energije%2C piše Ecoticias.

[Nixie]

Kao i za sva vozila, uvek je problem broj jedan infrastruktura za snabdevanje gorivom. Skladištenje vodonika je posebno zahtevno i skupo, reč je o velikim pritiscima, pa i nedostatku mesta za nove rezervoare na postojećim pumpama. Proizvodnja vodonika je takođe nedovoljna. EV su rešenje uglavnom za smanjenje zagađenja vazduha i buke po velikim gradovima, nisu univerzalno rešenje. Elektromotori su tehnički superiorniji SUS motorima, bili i biće, i oni će u nekom obliku ostati u vozilima.  Ulaganja u infrastrukturu su velika, a može se desiti da je to pogrešan put. Očigledno je da je u toku velika kriza sa vozilima u opšte, fabrike propadaju, proizvodja se smanjuje svuda osim u Kini.

[Infidel]

https://www.stellantis.com/en/news/press-releases/2025/july/stellantis-discontinues-hydrogen-fuel-cell-technology-development-program

"Due to limited availability of hydrogen refueling infrastructure, high capital requirements, and the need for stronger consumer purchasing incentives, the Company does not anticipate the adoption of hydrogen-powered light commercial vehicles before the end of the decade.
...
The hydrogen market remains a niche segment, with no prospects of mid-term economic sustainability.
"

[NShappy]

Stanice za punjenje vozila vodonikom po svetu se masovno zatvaraju:

https://fuelcellsworks.com/2025/04/22/fuel-cells/omv-to-close-all-public-hydrogen-fuel-stations-in-austria-by-september

https://www.electrive.com/2025/03/03/h2-mobility-to-shut-down-22-hydrogen-fuel-stations-in-germany/

https://www.hydrogeninsight.com/production/world-s-largest-blue-hydrogen-project-at-risk-as-exxonmobil-admits-concerns-over-subsidies-and-future-market-demand/2-1-1853153

U USA je ostalo samo nekoliko u Kaliforniji.

A događa se i ovo: https://insideevs.com/news/708375/toyota-mirai-hydrogen-stations-close/

[srdjan_cvetkovic]

I koje je obrazloženje?

Pretpostavljam da nije isplativo, još uvek.

[Ljuba]

Za električne automobile imate priključak u svakoj kući, svakom tržnom centru, skoro svakoj pumpi i još uvek se plašite. 

[NShappy]

Vodonik ne može biti personal mobility fuel, jer za početak, nije gorivo.

Vodonik se mora posmatrati kao medijum koji koristimo da energiju konvertujemo, lagerujemo, transportujemo, te po potrebi opet konvertujemo, u energiju. Vodonik, ako hoćemo da je ekološki, mora da se proizvodi što je energetski veoma zahtevno i neefikasno. Višestruko je efikasnije tu početnu energiju transportovati EE sistemom te direktno "sipati" u EV. Uz sve gubitke i probleme EE sistema, i dalje je 2-3x efikasnije nego energija -> vodonik -> lager/transport/distribucija -> vozilo -> energija.

Na stranu što je lagerovanje i tankovanje vodonika izuzetno komplikovano i skupo, dok su vozila sa gorivim ćelijama opet dalje višestruko komplikovanija od EV sa samo baterijama (jer H2 vozila jesu EV), plus što i automobil na vodonik opet mora da ima neku bafer bateriju (doduše, 10ak puta manju od EV), jer gorive ćelije ne mogu dati mnogo energije u piku.

SUS motori na vodonik, jesu eksperimentisani, ali eto samo kao eksperiment.
Oni su još 1,5-2x manje efikasni nego gorive ćelije.

Vodonik hoće biti posredni energent za velike mobilne sisteme, radne mašine i vrv. kamione, ali će se uglavnom proizvoditi i trošiti lokalno, od strane samog vlasnika radnih mašina.

Postoje indicije i da će vodonik biti bafer za viškove el.energije kada ih ima, u stacionarnim gigapogonima za elektrolizu i obrnuto. Praktično kao zamena za reverzibilne hidroelektrane.

Ali za personal moblity, već je manje više odbačen.

[ab]

Главни проблем што се све посматра глобалистички, решење треба тражити локално у изградњи производно дистрибутивних центара локалног карактера

Није нормално али ни еколошки дистрибуирати нпр. свежу храну из Нове Гвинеје у Ванкувер... колонијалистички приступ

Ем кошта ем има негативан утицај на климатске промене

[Willi Studer]

Just now, ab said:

Главни проблем што се све посматра глобално, решење треба тражити локално у изградњи производно дистрибутивних центара локалног карактера

Energetska tranzicija, između ostalog, obuhvata i distribuirane izvore energije (DER) i međusobno približavanje izvora i potrošača. U takvoj topologiji, naizmenična struja se pojavljuje kao nepotreban korak konverzije, pa se sve više razgovara o jednosmernim mrežama. Proguglajte "Future is DC" i videćete da razvoj energetike ide kontra Tesle.

[brijac]

Valjalo bi da se posveti paznja malo kocionim sistemima vozila, buduci da su zapravo oni jedni od vecih zagadjivaca vazduha tj. cestice materijala

[Nixie]

A i gume

 

[ab]

1 sat ranije, Willi Studer said:

Energetska tranzicija, između ostalog, obuhvata i distribuirane izvore energije (DER) i međusobno približavanje izvora i potrošača. U takvoj topologiji, naizmenična struja se pojavljuje kao nepotreban korak konverzije, pa se sve više razgovara o jednosmernim mrežama. Proguglajte "Future is DC" i videćete da razvoj energetike ide kontra Tesle.

ово би било заиста пресудно, добар приступ.

најгоре од свега што ћемо и сами Едисонизовати своје хифе

[Ljuba]

3 sati ranije, brijac said:

Valjalo bi da se posveti paznja malo kocionim sistemima vozila, buduci da su zapravo oni jedni od vecih zagadjivaca vazduha tj. cestice materijala

Još jedna prednost električnih automobila... Koči se motorom, a kočnice koče samo poslednjih nekoliko metara. 

[MekiT_A]

Ovo je moguće činiti, vrlo efikasno, i sa kvalitetnim klasičnim motorima i menjačkima uz bonus velike ušdede goriva, pločica i diskova.

Dok su bili dostupni "kvalitetni" delovi (pločice i diskovi), a govorim o periodu od 2002-2016, za pređenih 750000 km promenio ukupno 10 kompleta pločica i 3 kompleta diskova uz prosečnu potrošnju oko 5.5 litara.

Naravno nije za poređenje sa rekuperacijom kod električnih automobila ali nije ni mala ušteda.

[Willi Studer]

9 minuta ranije, MekiT_A said:

Ovo je moguće činiti, vrlo efikasno, i sa kvalitetnim klasičnim motorima i menjačkima uz bonus velike ušdede goriva, pločica i diskova.

Molim? A plivajući zamajac?!