Čišćenje ploča

[Retro-Man]

Poštovanje,još jedna zanimljiva tema na zanimljivom forumu.

JuÄer sam se logirao jer me potaknula tema vintage audio a ja se (Retro-Man ACCO Osijjek ili u prijevodu Audiofil Conect club Osijek) sakupljanjem retro kmponenti bavim dugi niz godina te sam uz ureÄ‘aje sakupio i podosta ploÄa cc-1500 komada,no da skratim i sam sam pokuÅ¡avao sve naÄine pranja ploÄa od pipe,Å¡ampona, jednostavnih naprava gdje usipaÅ¡ tekuÄinu(dvije treÄine destilirane vode -Agfa-polifikata koja je dvostruko tretirana i može se kod nas kupiti u ljekarni,1 treÄina Izo-propilnog alkohola i 5-6 kapi tekuÄine za pranje stakla) i to zaista pomaže da ploÄa izgleda vizuelno Äista ali ono najopasnije krije se u brazdama ploÄe a to se nemože nikako oÄistiti osim ÄistaÄima koji posjeduju vakum pumpu i eto nas opet na poÄetku.

Koliko god ja mudrovao ali stvar je jednosravna,ako imate znatniju vrijednost u analogiji i dugogodiÅ¡nju brižno sakupljanu kolekciju ploÄa takav poraÄ je sve samo ne luksuz a da ne spominjem kako Äemo radije dati isti novac za novu zvuÄnicu,ožiÄenje i sliÄne stvari neznajuÄi da sadobro opranom ploÄom i stara zvuÄnisa dobro zvuÄi.

Iz treÄeg pokuÅ¡aja sam uspio kupiti VPI-16.5 iako sam se morao odreÄi par dragih komponenti nije mi žao jer Kuzma Stabi mk2 sa VTA (Beogradska verzija) AT-OC-7.Van den hul-501 mc i MC preamp Kenwwod-D-50) uz Jeff Rowland Consonance preamp i Model One izlaz ,Magnaplanar MG-1C,Martin Logan Aurius i prije svega kolekcija ploÄa to svakako zaslužuju

TekuÄinu koju sam naveo koristim i sam i ona se može koristiti u svim naÄinima pranja(orginal VPI tekuÄina u Zagrebu koÅ¡ta oko 180 kuna i sipa se u galon vode ili 4.5 litara).Znam da su teÅ¡ka vremena i novaca nikad viÅ¡ka za neÅ¡to Å¡to naizgled nesvira ali moje iskustvo to demantira.Svaka Äast naÅ¡oj ludosti i onima koji nas trpe.

[Mingus,Mingus]

Tacno je ali je ta masina ipak skupa.Kuzma Stabi mk2 ,ja sam takav gramofon prodao krajem osamdesetih ili pocetkom devedesetih i on je preko Beograda otisao za Osjek.Da li poznajes gospodina/iz Osjeka/ ,ne secam se vise imana imao je zvucnike Quad esl63 od njega sam kupio rucicu SME III. a saradjivao je sa jednim mojim prijateljem iz Prokuplja.

[anubisgrau]

Tacno je ali je ta masina ipak skupa.

[mmilovan]

jbga, ili tako ili slusaj lepo empetrojke i flakove koji ne krckaju i ne treba ti cistac za njih.

ÄŒemu izjednaÄavanje mp3ja i FLAC formata (pa Äak i u afektu)?

[mmilovan]

care, jel se ti pravis lud ili sta? ako znas jeftiniji nacin da uradis EFIKASNO ciscenje ploca, molim te da ga podelis sa nama.

DIY ÄistaÄ (vakum pumpa već može da se naÄ‘e za 5000-6000 dinara).

Najskuplja ultrazvuÄna kadica, sa druge strane, je - oko 200 EUR.

[VuleJohn]

care, jel se ti pravis lud ili sta..

Ja nikako da dokuÄim, jedan dan pomislim da je bezobrazan, sledeći da je glup, onda mi se uÄini da se pravi glup...pitao sam ga, neće da kaže!

Ali to uporno postavljanje pitanja na koja je već dobio odgovor postaje iritantno...

[anubisgrau]

ÄŒemu izjednaÄavanje mp3ja i FLAC formata (pa Äak i u afektu)?

zbog originalnog postera za koga stvarno posle svega ne znam ni sta hoce ni sta trazi u ovom sportu a i zato sto 97% sistema sa ovog foruma ne bi reprodukovalo razliku izmedju 320kbps i flaca (sa standardnim redbook cd sampling rateom), ili je ne bi prikazalo kao KVALITATIVNU razliku.....

[Retro-Man]

Vjerojatno poznajem jer u to vrijeme samo su dvojica imala Quad-esl 63 Marinko PeÅ¡iÄ i Goran MusoviÄ ovaj prvi ima ih joÅ¡ i danas samo je u meÄ‘uvremenu nabavio subvofere (Gradient) a Goran ima Tanoy Westmister Rojall.Ja sam u to vrijeme kupio svog drugog Kuzmu mk2 imao je žicu pored tanjura za prebacivanje 33-45 i bio je boje hrasta,sadaÅ¡nji je u istoj boji ali zadnja serija uz njega imam joÅ¡ i Thorens 160,320,Ariston D-80 ,Revox itd.

Za peraÄ se apsolutno slažem da je to velik novac i kupovinom svog VPI-16.5 bio sam financijskom Å¡oku iako sam ga financirao prodajom nekih meni dragih ureÄ‘aja ali 4.250.00 kuna je oko 600 eura a za to se može kupiti ozbiljan ureÄ‘aj.

Glavna prevaga su bile ipak ploÄe kojih imam podosta i kupovina znatnijih koliÄina iz uvoza (NjemaÄka,Å vicarska)koje su stvarno u super stanju ali tek kada sam ih oprao i usisao praÅ¡inu pomoÄu vakuna onda se tek vidjela a i Äula razlika,tako da sam si rekao ili ÄeÅ¡ kupiti pravi peraÄ ili se makni od analogije jer nema goreg nego kad doÄ‘eÅ¡ do pravih ploÄa ,pokuÅ¡aÅ¡ ih prati na razne naÄine koji uglavnom rezultiraju utrljavajem praÅ¡ine joÅ¡ dublje u brazdu ploÄe,ali da se nebi krivo shvatilo loÅ¡u ploÄu ne može spasiti nijedan peraÄ ma kako se zvao i koliko koÅ¡tao on služi za odražavanja novih i dobro oÄuvanih vinila kojima uvelike produžuje vijek,Äuva iglu i najvaznije zvukom koji je osloboÄ‘en svega Å¡to remeti uživanje u toplini analogije.

U poÄetku sam mislio kako Äu uslužnim pranjem vratiti barem djelomiÄno uloženi novac (5 kuna pranje ili 10 sa novim rižinim papirom)ali sam odustao jer gomolom opranih ploÄa u kratkom vremenu vjerovatno bih uniÅ¡tio peraÄ a kupovina drugog bila bi nemoguÄa misija.PeraÄ u akciji na jednom od druženja u naÅ¡em klubu.

[Mingus,Mingus]

Marinko PeÅ¡iÄ,takoje od njega sam kupio SME III.Verovatno se seca Milana iz Prokuplja sa kojim sam drugovao.

[anubisgrau]

pitanje za retro mana - da li vpi 16.5 moze da se izbori sa onim prljavstinama tackastog oblika koje ponekad igla ne moze da savlada i onda preskace? ili je to potrebno rucno skinuti pa onda tek prati plocu. hvala.

[VU metar]

pitanje za retro mana - da li vpi 16.5 moze da se izbori sa onim prljavstinama tackastog oblika koje ponekad igla ne moze da savlada i onda preskace? ili je to potrebno rucno skinuti pa onda tek prati plocu. hvala.

Dobro pitanje. Ja bi se nadovezao sa istim pitanjem u vezi taÄkastih fleka od buÄ‘i i onih ostataka od selotejp lepka koji se fino razvuku po brazdama pri pokuÅ¡aju odstranjivanja.

[mmilovan]

pitanje za retro mana - da li vpi 16.5 moze da se izbori sa onim prljavstinama tackastog oblika koje ponekad igla ne moze da savlada i onda preskace? ili je to potrebno rucno skinuti pa onda tek prati plocu. hvala.

Ta taÄkasta "praÅ¡ina" može biti dvojaka: skoreno "bilo Å¡ta" ili "neÅ¡to" ugraÄ‘eno u brazde pri presovanju (neki kažu grumuljice od lepka, Å¡to je besmisleno, jer se nalepnice ne lepe lepkom na ploÄu). Ako ne postoji niÅ¡ta vidljivo, moguće je da je ploÄa na tom mestu oÅ¡tećena pri presovanju ili pri samom rezanju (skipovanje usled preseÄene brazde, "kratkog spoja" amplitudom prethodne). Ponekad se skipovanja mogu desiti i na poÄetnim delovima ploÄe kada je deo brazdi pod "zadebljanjem" "nadviÅ¡enjem" ruba ploÄe i kada pregib ili prelom tog nadviÅ¡nja (po mom shvatanju, potpuno bespotrebne invencije koja je ranije služila da se ploÄe ne bi Å¡tetile kada se naslažu jedna na drugu bez omota) ume da napravi greÅ¡ku ili deformaciju u geometriji brazdi.

Za grumuljice, ruÄno skidanje mokrim postupkom uspomoć teÄnosti za Äišćenje, a pod uvećavajućim staklom ili mikroskopom je obavezno (dobra stvar može biti neÅ¡to tvrÄ‘a a uža, pritom pljosnata slikarska Äetka), a potom je dobro da usledi Äišćenje i pranje i cele ploÄe. Mikroskop može biti i deÄiji (uz malu modifikaciju), služiće svrsi.

[mmilovan]

Dobro pitanje. Ja bi se nadovezao sa istim pitanjem u vezi taÄkastih fleka od buÄ‘i i onih ostataka od selotejp lepka koji se fino razvuku po brazdama pri pokuÅ¡aju odstranjivanja.

Za buÄ‘ i lepkove tretman belim Äistim PVA drvofiksom je blagotvorno. Pet pobuÄ‘avelih ploÄa potpuno nesluÅ¡ljivih sam doveo u skoro mint stanje. Žao mi je Å¡to nemam fajl sa snimljenom reprodukcijom ubuÄ‘avele ploÄe.

[VU metar]

RuÄno skidanje mokrim postupkom uspomoć teÄnosti za Äišćenje, a pod uvećavajućim staklom ili mikroskopom je obavezno (dobra stvar može biti neÅ¡to tvrÄ‘a a uža, pritom pljosnata slikarska Äetka)

ÄŒini mi se previÅ¡e za taÄku. Ja to uspeÅ¡no reÅ¡im noktom.

[mmilovan]

ÄŒini mi se previÅ¡e za taÄku. Ja to uspeÅ¡no reÅ¡im noktom.

Ja radio nekad davno. Ne bih viÅ¡e... Äuje se "intervencija".

[zika]

Ja radio nekad davno. Ne bih viÅ¡e... Äuje se "intervencija".

ViÅ¡e puta, u viÅ¡e razliÄitih situacija, potpuno, potvrÄ‘eno. Jedino Å¡to mi nije jasno da li se Äuje oÅ¡tećenje naneto intervencijom ili zaostatak mrvice koji se nije sklonio tokom "intervencije"...

[VU metar]

Jedino Å¡to mi nije jasno da li se Äuje oÅ¡tećenje naneto intervencijom ili zaostatak mrvice

Upravo. Ja liÄno do sad nisam imao pogreÅ¡nu intervenciju posle koje bi Å¡teta bila veća. Jedino eventualni ostatak koji ipak manje pucka.

[Froggy]

zbog originalnog postera za koga stvarno posle svega ne znam ni sta hoce ni sta trazi u ovom sportu a i zato sto 97% sistema sa ovog foruma ne bi reprodukovalo razliku izmedju 320kbps i flaca (sa standardnim redbook cd sampling rateom), ili je ne bi prikazalo kao KVALITATIVNU razliku.....

...a onda "Johnfull" sa "VinylEngine" foruma ode u drugu krajnost i u temi ".Wav vs. mp3 transcription" ustvrdi da mu zvuk muzike kodirane u .mp3 formatu više prija od one na audio CD-u...

P.S.: One taÄkaste grumuljice, ako su crne boje, Äesto mogu biti i muvlja govna...

[Mingus,Mingus]

Ja nikako da dokuÄim, jedan dan pomislim da je bezobrazan, sledeći da je glup, onda mi se uÄini da se pravi glup...pitao sam ga, neće da kaže!

Ali to uporno postavljanje pitanja na koja je već dobio odgovor postaje iritantno...

Najzad da se i sa tobom neko slaze.A u cemu sam ja to bezobrazan i sta to ja radim strasno clanovima foruma.Ako ste nervozni pa vam sve smeta to je vas stvar.Da li sam glupo ili se pravim nije vase da procenjujete.

[ozzy]

...a onda "Johnfull" sa "VinylEngine" foruma ode u drugu krajnost i u temi ".Wav vs. mp3 transcription" ustvrdi da mu zvuk muzike kodirane u .mp3 formatu više prija od one na audio CD-u.

Blago njemu. Kada bi magiÄni Å¡tapić obrisao sve budalaÅ¡tine koje se mogu proÄitati na netu malo Å¡ta bi ostalo.

[Bujodrag]

P.S.: One taÄkaste grumuljice, ako su crne boje, Äesto mogu biti i muvlja govna...

To ako se muvi nije svidela ploÄa!Mis'im,kako,otkud...muva,uh.

Imam ploÄu ili tri sa nekim belim taÄkama (skorelim gromuljicama?) koje me najviÅ¡e podsećaju na zrna praÅ¡ka za pranje.Nisam se usudio da probam nokat metodu.Ali stići će KNOSTI,jednom,pa ćemo videti da li on to može.

[Retro-Man]

Osobno nisam za nikakve grube intervencije jer koliko god pazili u pravilu uvijek ploÄa izvuÄe deblji kraj.

Sama Äetkica za nanoÅ¡enje tekuÄine na ploÄu je dovoljno gruba i uglavnom iz prve oÄisti istu a ako ne ja ponovim proces nekoliko puta ili ploÄu jednostavno odstranim ali moram priznati da takvih niti nemam jer pazim Å¡to kupujem,no ima i za takve ploÄe rijeÅ¡enje,oÄiste se koliko se može,odvoje se i sluÅ¡aju se sa drugim (jeftinijim)gramafonom ili ako se može jednostavno zamjeniti zvuÄnicu (T4P ili cijeli Å¡el sa zvuÄnicom Å¡to je jednostavna i brza izmjena) naravno potrebno je podesiti gaznu silu,ovo govorim iz razloga Å¡to je glazba ipak najbitnija pa zbog nje sav ovaj cirkus i postoji.Možda Äe nekome ovo rijeÅ¡enje neÄe dopasti ali vjerujte da govorim iz vlastitog iskustva jer bolje je saÄuvati takve ploÄe,kupiti gramafon za 50 eura nego uniÅ¡tavati zvuÄnicu za par stotina eura ,ja imam par stotina singlova sa starom dobrom glazbom i kada se zaželim sluÅ¡ati prikljuÄim malog Technicsa (tangencijalac zbog lakÅ¡eg rukovanja i moguÄnosti da igla promaÅ¡i ploÄu) i uživam.

[Lakedemon]

Jel koristi neko ovo:

http://www.tnt-audio.com/accessories/na ... ner_e.html

Topla preporuka, o braco.

[Retro-Man]

Naravno da se ima,taj Nakaokin ÄistaÄ nabavio sam u '80 uz njega imam i Nagaokinu rućicu za skidanje praÅ¡ine i antistatiÄnog elektriciteta mada to rijeÅ¡avam sa Zerostatom,uz to koristim i Äetkicu od karbonskih vlakana za skidanje povrÅ¡inske preÅ¡ine prije no Å¡to metnem iglu na ploÄu a za Äišćenje igle imam Cantonovu tekuÄinu sa malom Äetkicom.

Kao Å¡to sam i naveo u prijaÅ¡njim postovima nema Å¡to nisam probao u ovih 30 godina od raznih (mokrih ili suhih) naćina Äišćenja ploÄa a ova Nagaoka je namjenjena da svojim ljepljivim valjkom pokupi povrÅ¡insku praÅ¡inu Å¡to ona i dobrim djelom i uapjeva ( poslije Äišćenja ploÄe valjak se opere u Äistoj vodi) ali i dio te iste praÅ¡ine sabije u brazde ploÄe Å¡to kroz duže vrijeme koriÅ¡tenja iste postaje problem a on se rijeÅ¡ava jedino kvalitetnom tekuÄinom i vakumskim peraÄem.

I evo nas opet na poÄetku i opet Äu reÄi isto,peraÄ ploÄa je stvarno popriliÄna investicija ali ako imate par stotina ploÄa koje ste sakupljali godinama,kvalitetan analogni dio sustava peraÄ ploÄa je sve samo ne uzaludno baÄen novac.

Evo par slika Nagaoke,pribora i Kenwoodovog KHA-50 MC preampa.

[Retro-Man]

.