gvlada Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Новији уређаји имају стандбај, старији само главни прекидач. Неки мало старији имају стандбај али за разлику од новијих (0,5-1W) троше неколико десетина вати док мирују. Скоро дискутовао са једним хифи мајстором, каже најсигурнија заштита од струјног удара јесте прекид чврсте везе. Ишчупаш из зида кабл. Ипак, за уређаје не ваља никако да се скроз искључују и укључују стално и често, кваре се, те да то не би требало радити. Други лик каже да је тај мајстор будала и да му његов мајстор рекао да слободно чупа кабл из зида када год иде на посао, није кући и сл (свакодневно), што тај и ради. Многи произвођачи у упутствима саветују да се уређаји не гасе скроз јер страдају а и треба им десетак и више сати да поврате звук. Знам да нека претпојачала уопште немају тастер за искључивање, ни за стандбај. Да ли нека заштита долази у обзир и која, да ради посао а да не утиче на звук. Интересује ме ваше мишљење шта мислите да је добро (не) радити, а шта радите. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 По мени само ако смо ван куће/стана више од два дана треба комплетно искључивати уређаје било искључивање на прекодачу на летви или комплет искључивање из зида! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zek Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Svi uređaji koji su na stendbaju mogu da nastradaju od neželjenog previsokog napona u mreži - primer : majstori greškom u jednoj zgradi povezali nulti vod na fazu i mom drugaru sve što nije imalo pravi prekidač trenutno izgorelo, uglavnom primarni deo trafoa jer je napon skočio na 360V (faza + faza). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted May 6, 2023 Author Report Share Posted May 6, 2023 Да, то стоји али како помирити безбедност уређаја и то што траже да се никад не искључују. И старија појачала, без стандбај, траже бар два сата рада да звуче како најбоље могу. После два сата човек данас нема више времена за хифи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Ако су у питању појачавачи у АБ класи није потребно 2+ сата да би звучали онако како очекујемо. Да су у питању Мартин Логан звучници е они траже бар 45 минута да засвирају пуним плућима. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 9 minuta ranije, gvlada said: Да, то стоји али како помирити безбедност уређаја и то што траже да се никад не искључују. A sta je sa njima dok su u magacinu? Cak neki od proizvodjaca CDa preporucuju da se uredjaji gase posle par dana da bi se digitalni deo resetovao. Bitnije od strujnih kablova, izvuci sve antenske i kablove od kablovske mreze u slucaju oluje ,munja i gromova Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted May 6, 2023 Author Report Share Posted May 6, 2023 У магацину их не искључују и укључују из струје свакодневно. Ту је већи проблем расушивање кондова ако дуже стоје. Први пут овде чујем препоруку да се цд плејер искључује да би се ресетовао на пар дана. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Kondove ubija temperatura,mnogo vise nego mirovanje Moraju da se pune i prazne kondovi Cesto pali gasi,vise ubija cevne uredjaje Majstor je verovatno na to mislio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Ako je bezbednost uređaja tema onda će diskusija ići u jednom pravcu. Ako je i kvalitet zvuka uz bezbednost, onda je to drugi pravac sa više kompromisa za obe strane. Ako je tema samo kvalitet zvuka onda je to treći pravac diskusije. Apsolutna bezbednost (standardizacija) i maksimalni kvalitet ne mogu baš da idu na istom koloseku. Ovde mislim na implementacije uređaja za filtraciju, stabilizaciju, električnu bezbednost, kao i na same uređaje u audio domenu koji imaju svoje ćudi i procedure kada se upale nakon odvajanja sa mreže. Tome treba dodati i kontaktne površine rodijum, srebro, zlato, bakar, mesing, nikl i njihova ćud i "usviravanje" nakon vađenja iz kola i sijaset drugih fenomena iz domena fantastike koji prate HiFi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted May 6, 2023 Author Report Share Posted May 6, 2023 32 minuta ranije, zoranzu said: Kondove ubija temperatura,mnogo vise nego mirovanje Moraju da se pune i prazne kondovi Cesto pali gasi,vise ubija cevne uredjaje Majstor je verovatno na to mislio Није... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 19 minuta ranije, gvlada said: Није... U tom slucaju,pozitivno brojanje za Drugog lika Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 1 sat ranije, Father said: Ako je bezbednost uređaja tema onda će diskusija ići u jednom pravcu. Mozda ipak ne. "Cold start" je najstresniji momenat u zivotnom cilklusu svakog uredjaja, pa cak i onih koji imaju implementiran kakav-takav soft start. U tom tranzijentu (inrush) struja ide i preko 10x maksimalne nominalne. Nema proizvodjaca koji za svoj uredjaj (velike potrosnje = pojacala, aktivni zvucnici/subwoofer-i) ne kaze da to nikako nije zdravo i da ne skracuje radni vek uredjaja. Toroidni trafoi su u proslosti bili ozloglaseni - soft start je gotovo neophodan kod onih vece nominalne snage, ali danas su switcherska napajanja jos gora po tom pitanju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Pod imperativom bezbednosti, mislio sam više na uređaje između zidnog šukoa i AV komponenti tj. uređaja koji već u sebi imaju predviđene sisteme pripreme i stabilizacije struje za potrošače. Razni kondicioneri, stabilizatori, osigurači, filter letve, zaštite od naponskih skokova... Ozbiljni potrošači imaju soft start možda više zbog kućne instalacije nego zbog sebe 😄, jer bi vrv. svaki put iskako osigurač ili gorela tabla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Devialet (2 monobloka) + SVS sub-ovi lagano "izbacuju" B16 osigurac (breaker, tacnije), a i sada ponekad, doduse bas retko C16 - kad nestane, pa dodje struja ili kad ustekam letvu kad se vratim sa odmora. Svetlo treperi samo tako - i to dimovani LED. "Izleteo" je jednom i C20 dole u ormaru. Harman Kardon HK6950R je sam "izbacivao" B16 i pored soft start-a - koji ide po pravilu uz veliki toroidni trafo. Svi uredjaji sa jakim napajanjima imaju soft start - bez toga bi se ritualno samozapalili 🙃 Jedno su kucne instalacije, a drugo je sam uredjaj - ni njemu ne prijaju te visoke struje. SVS otvoreno prica o tome kolika je stetnost "cold start-a" - koliko to trosi komponente - napajanje najvise, ali ne samo napajanje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted May 6, 2023 Author Report Share Posted May 6, 2023 Уређај који штити ит електронику није добар за хифи. Причамо да имамо и добар звук и добру заштиту. Шта је добра хифи струјна заштита а да (п)остане добар звук... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Ja imam inrush current limitere na pojačalu i SMPS napajanju od PC. Na pojačalu je automatski sa tajmerom i releom, na PC ručni sa tropoložajnim prekidačem. Pojačalo bez toga izbacuje osigurače 16A na tabli, a PC brick napajanje zavaruje prekidač na razvodnoj letvi. Za ostalo nije potrebno, manje su snage i polazne struje u pitanju. Kod torusnih trafoa je problem što je mali otpor primara i obično gomila ekektrolita na sekundaru. Dupli stres, dok se završi magnećenje jezgra u par perioda, na sekundaru je praktično kratak spoj. Što je veći trafo to je veći i problem. Kod SMPS napajanja je problem što na mrežnom naponu ima grec i elektrolit, to je samo kratak spoj. A kolika će polazna struja biti zavisi i od toga u kojoj fazi mrežnog napona se uspostavlja kontakt. Ako je to na vrhu sinusoide struja je najveća. Ako je u trenutku prolaska kroz nulu, onda je mnogo manja. Soft start podrazumeva lagano podizanje mrežnog napona. Inrush current limiter ograničava polaznu struju. Kod oba je suština da se ne preopterećuje mreža i uređaji pri uključenju, samo se to postiže na različite načine. Nakon završetka prelaznih pojava, uređaj se putem prekidača ili relea spaja direktno na mrežu. Ipak je lakše reći soft start i sam to radim ponekad i ako je u pitanju strujni limiter. 🤣 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 1 sat ranije, gvlada said: Уређај који штити ит електронику није добар за хифи. Nece bas da je tako APC letva ima zastitu od pikova iz el.mreze, paralelno izmedju Faze Nule i GND i nista na putu do utikaca uredjaja Drugi padez su mesingani limcici u letvi Kompromis uvek postoji Zastita i filtracija mreznog napona a dobar zvuk,tesko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zormanic Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Podsećate na one stare metode krađe struje, ovo se naivnima savetovalo nekada, ili kako mali Jovica razume kosinus Fi: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted May 6, 2023 Report Share Posted May 6, 2023 Први пут овде чујем препоруку да се цд плејер искључује да би се ресетовао на пар дана.Искрено и Ја, колико се разумем чим се кликне "стоп" или "избацивање диска" плејер се ресетује или шта год!Послато са M2006C3MNG помоћу Тапатока Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted May 7, 2023 Report Share Posted May 7, 2023 Mogu da preporucim PS Audio strujne generatore. Oni imaju i zastitu, pored toga sto generisu cistu struju. Novi modeli imaju i uklanjanje DC komponente. Za nekih desetak godina kako posedujem ovu spravu, desilo se tri puta da je doslo do strujnog udara u mrezi, koji je naterao zastitu da proradi. U tom slucaju se PS Audio sprava restartuje i sve ponovo radi normalno. Znaci nema kompromisa ni po cenu kvaliteta reprodukcije (naprotiv - on se poboljsava) a ni po pitanju zastite. Jedino sto PS Audio generatori nisu bas jeftini. Sa moje tacke gledista: isplate se svaki euro ulozen u njih. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paja959 Posted May 7, 2023 Report Share Posted May 7, 2023 1 sat ranije, DejanM said: Mogu da preporucim PS Audio strujne generatore. Oni imaju i zastitu, pored toga sto generisu cistu struju. Novi modeli imaju i uklanjanje DC komponente. Za nekih desetak godina kako posedujem ovu spravu, desilo se tri puta da je doslo do strujnog udara u mrezi, koji je naterao zastitu da proradi. U tom slucaju se PS Audio sprava restartuje i sve ponovo radi normalno. Znaci nema kompromisa ni po cenu kvaliteta reprodukcije (naprotiv - on se poboljsava) a ni po pitanju zastite. Jedino sto PS Audio generatori nisu bas jeftini. Sa moje tacke gledista: isplate se svaki euro ulozen u njih. drugar mi ima 2 komada PS Audio PPP-a,jedan mu je nedavno otisao u vecna lovista ,sva sreca da smo kod ovdasnjeg servisera nasli jedan drugi,koji je isto otisao u vecna lovista,pa se od dva uspelo sastaviti jedan ispravan...serviser,generalno nije bas bio pozitivnog misljenja oko PPP-a,vise komada je vec popravljao...drugo,sa sonicnim uticajem pomenute sprave,nije bas svako odusevljen,nekom odgovara,nekom ne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted May 7, 2023 Report Share Posted May 7, 2023 Mogu da preporucim samo trofazni generator u kucici u bastici,par desetina metara od sobe za slusanje,ako se iskreno zeli cist napon i cista struja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted May 7, 2023 Report Share Posted May 7, 2023 Generatori isto imaju svoj sonični potpis, baš kao i baterije. Možda se to nekom svidi, nekom ne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NL. Posted May 7, 2023 Report Share Posted May 7, 2023 Kakvo je mišljenje kolega o solarima, baterijama većih kapaciteta i snage (>10kWh, 75A) i DC-AC invertorima, odnosno o njihovim uticajima na struju i posledično na zvuk? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted May 7, 2023 Report Share Posted May 7, 2023 Mogu samo da prenesem procitano: Iskustvo korisnika solarnih panela je da zvuk nije tako dobar kao kada se koristi gradska mreza,verovatno zbog raznih kovertera DC to AC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.