Pojačalo za Quadral Montan MK3

[djape48]

Treba mi pomoć oko kupovine polovnog pojačala za Quadral Montan MK3, trenutno koristim Denon PMA-980R. Nije Denon loš, ali verujem da iz ovih zvučnika može da se dobije više. Smeta mi što je zvuk dobar kad pojačavam do recimo kazaljke na satu na 10 sati, preko toga sve više pojačava visoke i srednje u odnosu na bas, a volim da slušam glasnu muziku sa dosta basa, živim u kući, soba je 4 x 6,5 M.

Pratim šta ima na oglasima u blizini Šapca, ali nešto mi je slab izbor. Nisam neki poznavalac, ali rekao bih da su zvučnici malo zahtevniji za teranje, bas je 26 cm, kutije nemaju bas refleks, nisam našao nigde efikasnost, mogu samo da pretpostavim da je oko 87 dB/1W/1m. Budžet je planiran oko 500E (može više ako bude trebalo), a interesuje me kakva bih pojačala trebao da gledam koja imaju snage u izobilju? Šta treba da gledam osim broja vati, vidim da se trafoi često pominju? Bitno mi je da ima daljinski upravljač. Da li da se fokusiram na kombinacije pretpojačalo + pojačalo snage?

I poslednje pitanje, poželeo sam da probam neki Harman Kardon, da li je neko možda prešao sa Denona 980R na HK 970 (njih ima uvek na oglasima), ima li smisla ovakvo eksperimentisanje koje ne košta previše?

[Zoks77]

Ja licno mogu da ti odgovorim na poslednje pitanje skoro sam imao na probi dva pojacala denon pma-1500r i harman kardon hk980 mislim da su tu negde slicna pojacala. Denon ima jacinu cist i jak zvuk a harman ima bolji bas, dubinu i puniji zvuk, kod mene je ostao harman, sto se tice basa ima ga i dosta.

[Darth Maul]

Тај Денон јесте старији али не знам са чим можеш да га замениш у том буџету, а да будеш задовољан. Можда опет неки Денон 1520АЕ или 1560АЕ. Ако можеш да нађеш ни Marantz PM-15S1G није лош и има тороидни трансформатор али излази из буџета за коју стотку. Док Денон 2020АЕ је већ доста скупљи али је скроз добро појачало.

 

[djape48]

Hvala na odgovorima. Budžet bi mogao biti veći za godinu-dve, trenutno mi to nije prioritet, nismo završili sve radove oko kuće. Zato razmišljam o nekom HK koji bi me zadovoljio u međuvremenu. Bio je jedan Denon PMA 2000 u Šapcu za čini mi se 800 evra, stajao, stajao i na kraju prodat pre nego što sam rešio da kontaktiram prodavca...

[Margioni]

16 hours ago, djape48 said:

Smeta mi što je zvuk dobar kad pojačavam do recimo kazaljke na satu na 10 sati, preko toga sve više pojačava visoke i srednje u odnosu na bas, a volim da slušam glasnu muziku sa dosta basa, živim u kući, soba je 4 x 6,5 M.

Na osnovu ovoga, pod pretpostavkom da je pojačalo tehnički ispravno moja preporuka bi bilo ovako nešto:

https://novi.kupujemprodajem.com/audio/pojacala/roksan-kandy-ka-1-2x110w-vrhunski/oglas/144469562?filterId=2105571212

glasno, snažno, dinamično... Sve u svemu, vrlo kvalitetno pojačalo sa dubokim i preciznim basom... ali pitanje je koja mu je sada realna tržišna vrednost, jer vidim da su cene otišle gore. Pre par godina se ovako nešto prodavalo za 300-350e.

[Georgekg]

5 hours ago, Margioni said:

Na osnovu ovoga, pod pretpostavkom da je pojačalo tehnički ispravno moja preporuka bi bilo ovako nešto:

https://novi.kupujemprodajem.com/audio/pojacala/roksan-kandy-ka-1-2x110w-vrhunski/oglas/144469562?filterId=2105571212

glasno, snažno, dinamično... Sve u svemu, vrlo kvalitetno pojačalo sa dubokim i preciznim basom... ali pitanje je koja mu je sada realna tržišna vrednost, jer vidim da su cene otišle gore. Pre par godina se ovako nešto prodavalo za 300-350e.

Meni si predlozio Roksan Kandy K2 i to je bio pun pogodak za MA Bronze 5! Nisam pozalio ni jednog trenutka. Mogu samo da kazem - hvala na preporuci! 🙂 Na ebay u GB sam nasao mint primerak po odlicnoj ceni, ali je bilo malo muke da stigne u Srbiju, no isplatilo se.

Nisam u prilici da stignem ni do tih "10 sati" a kamoli preko 😄 jer zivim u stanu, pa ne znam kako se ponasa pri vecoj glasnoci, ali pri tihom slusanju ne nedostaju detalji i sa lakocom pokrece ove MA. Pokusacu neko prepodne, kad su komsije vecinom na poslu da, makar na kratko, izmaltretiram penzionere dok gledju matine zadruge 😄

[Margioni]

@GeorgekgDrago mi je da je tako i da si zadovoljan preporukom... Meni se npr. Roksan, kako god da okrenem stalno vraća u ruke. Jednostavno, volem 😄. Ovog puta je tu Caspian već neko vreme. 

[djape48]

650 evra se traži za pomenuti primerak, tako da ništa od toga 😀

[Margioni]

Nemam šta dodati 😄

[djape48]

Kupio sam pre par dana Harman Kardon 970 set (pojačalo, cd i tjuner) da zadovoljim radoznalost. Moje uho nije trenirano da dobro čuje razlike, slabo baratam terminologijom opisa zvuka uređaja (iako sam isčitao temu na forumu posvećenu tome), a nisam imao ni živaca da više od 3-4 puta prebacujem kablove od zvučnika sa jednog pojačala na drugo. Prvo što sam čuo je razlika u basu na većim glasnoćama u korist HK. Srednje, visoke, pozornicu itd. nisam baš najbolje ispratio. Gramofonska sekcija mi se više svidjala na 980R.

Dakle meni u budućnosti treba zvučno bolji integralac od HK 970, šta treba da tražim (daljinac je obavezan)? HK 6950R jel tako, šta još?

[djape48]

Odustao sam od kupovine boljeg Harman/Kardon pojačala, retko se pojavljuju na oglasima. Na prvi pogled mi je privlačno delovala Linn LK1 - LK140 kombinacija za manje od 700e, ali koliko vidim daljinski nije u kompletu, a i komplikacija su mi XLR konektori na pretpojačalu. Prodavac je blizu Šapca, proba sistema dolazi u obzir, razmisliću o tome.

Pošto mi je Denon PMA-980R davalo ok zvuk, sad razmišljam prosto o kupovini zvučno boljeg Denona. Jedna opcija je Denon PMA-2000R za koji sam pročitao samo reči hvale. Druga opcija je npr. snagaš Denon POA-2400, ima ih na oglasima za oko 500e. Za početak bi pretpojačalo bilo HK 970, dok ne nađem kvalitetnije. Denon pretpojačala na kupujemprodajem mi se nešto ne sviđaju, variable loudness zaobilazim.

Moje pitanje je da li je neko imao priliku da zvučno uporedi PMA-2000R sa POA-2400 (ili sličnim)? Ako uopšte ima smisla porediti integralca sa snagašem, pretpojačalo mi je nepoznata X. Sviđa mi se cifra od 200W po kanalu na 8 oma, Quadral Montan MK3 su na 8 oma, bas 26cm, nema bas refleks, osetljivost 87 dB/1W/1m, ne znam gde je povučena granica, ali pretpostavljam da spadaju u zahtevnije kutije za poterati. Jasno je da ta snaga ne garantuje kvalitet zvuka, zato se i dvoumim.

edit: Zaboravih bitno pitanje, koliko li je čujna razlika između PMA-980R i PMA-2000R? Razlika u ceni polovnih je više nego trostruka

[marin]

Ja imam kombinaciju preamp i poweramp Hitachi HCA-8500 MK2 i HMA-8500 MK2 sa ovim zvucnicima. Meni to zvuci odlicno, vrlo mocno. Svidja mi se sto i na tihom slusanju, cujem sve tako da sada tise slusam nego pre ove kombinacije.

Na kratko sam kacio snagas Kenwood Basic M2 koji ima 2x220W @ 8Ohma, znaci duplo u odnosu na hitachi snagasa, i odmah sam primetio da je udarac dublji, izrazeniji i jaci na hitachi-ju. Ostale razlike nisam primetio posto i nisam radio neko ozbiljno poredjenje tj A/B test. Mozda bi se kenwood bolje pokazao da je refreshovan, ali mislim da ne bi dostigao hitachi-ja.
Zanimao sam se da uzmem jos jednog hitachi snagasa i da onda koristim 2 komada u BTL modu (bridge), tako da znam gde moze da se nadje ista kombinacija kao moja. Ima je jedan nas serviser i sprema refresh za komplet, pa ako treba broj, mogu da posaljem na private.

[giZ_Mo]

Ima je jedan nas serviser i sprema refresh za komplet, pa ako treba broj, mogu da posaljem na private.

Ако је из шаљи ми на ПП!



Послато са M2006C3MNG помоћу Тапатока

[djape48]

@marin Verujem da si zadovoljan zvukom, ali ukusi su različiti, džabe ako ne mogu da ga slušam u svojoj sobi nekoliko dana. Na slepo sam uzeo Harman Kardon HK 970, bio sam radoznao, a pojačalo nije skupo, računao sam da neće biti teško prodati ga ako mi se ne svidi. Na prvo slušanje se odmah primeti nešto dublji i bolji bas na velikim glasnoćama, ali vremenom se primete i naglašeniji visoki, samim tim i naporniji za duže slušanje u odnosu na Denon 980. Stavio sam Treble na -2 dB. Mislim da Montani zaslužuju skuplje pojačalo od ova dva koja trenutno posedujem

[bobangsxr]

Slabo je to hk 970 pojacalo za njih a i ovako nije nesto... ja imam hk 980 stoji mi u rezervi, inace moj drug je uzeo quadral wotan i nekoliko pojacala smo probali i najbolje se pokazalo sony ta-f570 od tih koje smo probali,pa ga je na kraju kupio( bio je malo ogranicen budzetom) probali smo i hk 980 i tera ih kao od sale, uopste ti ne treba subwufer 

[marin]

On 9. 3. 2023. at 17:58, giZ_Mo said:

Ако је из шаљи ми на ПП!

 

Naravno, poslao

[marin]

On 9. 3. 2023. at 21:40, djape48 said:

@marin Verujem da si zadovoljan zvukom, ali ukusi su različiti, džabe ako ne mogu da ga slušam u svojoj sobi nekoliko dana. Na slepo sam uzeo Harman Kardon HK 970, bio sam radoznao, a pojačalo nije skupo, računao sam da neće biti teško prodati ga ako mi se ne svidi. Na prvo slušanje se odmah primeti nešto dublji i bolji bas na velikim glasnoćama, ali vremenom se primete i naglašeniji visoki, samim tim i naporniji za duže slušanje u odnosu na Denon 980. Stavio sam Treble na -2 dB. Mislim da Montani zaslužuju skuplje pojačalo od ova dva koja trenutno posedujem

Da, u pravu si. Na zalost, ne bih se odvajao tj pozajmljivao moj amp iako bih voleo da cujes hitachi-ja kod svoje kuce. Mogu mozda da napravim varijantu da cujes kod mene moj sistem, iako nije bas sve isto kao kod tebe i nije ista soba

[djape48]

Hvala na ponudi, ali kao sto si i sam napisao - nije ista soba. Kupio sam juce PMA-2000R, zadovoljan sam poboljsanjem

[Kibo]

On 12. 3. 2023. at 23:56, djape48 said:

Hvala na ponudi, ali kao sto si i sam napisao - nije ista soba. Kupio sam juce PMA-2000R, zadovoljan sam poboljsanjem

Sta ti se svidja kod Denona a sta ti se malo manje svidja? Izrada mu je izuzetna,zanima me tvoj dozivljaj zvuka

[djape48]

Nemam ti ja ni vokabular, a ni istrenirano uvo (niti imam želju da ga treniram) da precizno opišem doživljaj zvuka. Aj da probam bar nešto. Zvuk je prisutniji, ali ne zamaraju visoki kao npr. sa HK 970. Bas mi je malo čudan, čini mi se kao da je mid bas malo pojačan u odnosu na PMA 980. Da'l je pojačan, ili bolje definisan - bem li ga, nešto mi je definitivno drugačije. Na dubinu nemam zamerki. I PMA-980 mi je bio milozvučan, ali gubio je postepeno moć u basu kad se pojačava preko nekih 10h (prešao sam iz stana u kuću pre 2 godine), pa je logičan sled bio kupovina boljeg Denon-a. Pre PMA-980 sam godinama bio zadovoljni korisnik PMA-680R. Pvih nekoliko dana mi je uvek usiljeno slušanje novog uređaja, nije to to. Prava stvar dođe kad počnem da slušam muziku koja mi se sluša KAD mi se sluša. Vremenom skontam da li mi nešto smeta/fali u zvuku. Dvoumio sam se između HK 990 i PMA 2000R, slušanje kod prodavca mi ništa ne znači na njegovim zvučnicima u njegovoj sobi, tako da sam napravio izbor "na slepo".

[Kibo]

Totalno si lepo opisao razlike izmedju uredjaja.

Da,PMA-2000R ima malo smirenije visoke,lepo izbalansiranu zvucnu sliku. U poredjenju sa Harman Kardon HK680 manje prisutan zvuk,manje energije na visokim pa se dobije utisak gubljenja detalja i energije instrumenata u gornjem spektru. Naravno sve je stvar ukusa i uklapanja sa ostatkom sistema. Ja sam se takodje razmisljo izmedju Denon pma-2000r i Harman hk-990

 

[djape48]

Smetalo mi je sto je varijabilni loudness integrisan u volume potenciometar, tj. tako sam bar procitao ovde:

Medjutim ja apsolutno ne cujem razliku kad su tonske kontrole na flat, dok stiskam source direct on/off. Utisano, pojacano sve mi isto. Sto mi je naravno super. P.S. Source direct je ispravan

 

[djape48]

Kad si se razmisljao izmedju HK 990 i PMA 2000, davno ili u skorije vreme? Sta je epilog razmisljanja Phono sekcija mi je takodje prevagnula na Denon, mada u oblasti teorije, jer konkretni 990 nisam slusao, mozda je u tom segmentu znatno bolji od HK 970

[zek]

37 minuta ranije, djape48 said:

Smetalo mi je sto je varijabilni loudness integrisan u volume potenciometar, tj. tako sam bar procitao ovde:

Tu ne piše da ima loudness, već da je to varijabilni otpornik.

Ako volume potenciometar ima 2 x 3 izvoda onda nema ugrađen loudness.

[djape48]

Ne piše na slici koja je prikazana (ako si na to mislio), već na drugoj strani.

"Да, четврти је извод за лауднес"

"Кад рекох да је четврти извод за лауднес то значи да клизач који клизи по отпорном слоју ради само до излаза где је везан тај извод.

Пот. са три извода ће радити посао али без лауднеса." itd.

Možda je na ovom komadu menjan potenciometar, ako jeste hvala lepo 👍 . Odneo bih pojačalo obližnjem serviseru ako nekad bude imao vremena i volje da prekontroliše iznutrice.