Jump to content


USB izlaz i masa


Willi Studer

Recommended Posts

Setap je sledeći: Mac mini > USB-A ili C, svejedno je >  Earmen Sparrow > line out > Beolab 6000.

Problem: kada se isključi kompjuter, dobijem brum u zvučnicima. Bruma nema kada su zvučnici uključeni u linijski izlaz na kompjuteru.

Beolab 6000 su aktivni zvučnici bez uzemljenja. Potrebno im je da se umase preko izvora, inače se javlja tihi brum koji zvučnicima ne dozvoljava da se isključe 30 sekundi nakon prestanka audio signala na ulazu. Kada su uključeni na linijski izlaz kompjutera, masa ostaje i kada se kompjuter isključi. Ali kada su zvučnici uključeni na linijski izlaz USB DAC-a i kompjuter se isključi, prestaje i masa, kao da i masa ide preko nekog tranzistora ili prekidača. Ne znam da li se masa prekine između kompjutera i DAC-a ili između DAC-a i njegovo linijskog izlaza.

Da li neko zna da li su digitalna i analogna masa u kompjuteru radzvojene ili zajedničke i da li bi pomoglo da spojim mase zvučničkog line in i analognog line out ili bi napravilo ground loop?

Hvala unapred na odgovorima.

Link to comment
Share on other sites

Zex, hvala na odgovoru. Ovo je Mac mini 2018 bez optičkog izlaza i čak bes mikrofonskog ulaza. Na ovom Macu USB DAC-ovi rade bez problema. Samo je specifična situacija sa pomenutim aktivnim zvučnicima koji traže masu od izvora da ne bi zujali. Zujanje je, doduše, tiho, ali ne dozvoljava zvučnicima da se isključe. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
On 16.11.2022. at 15:59, Willi Studer said:

Setap je sledeći: Mac mini > USB-A ili C, svejedno je >  Earmen Sparrow > line out > Beolab 6000.

Problem: kada se isključi kompjuter, dobijem brum u zvučnicima. Bruma nema kada su zvučnici uključeni u linijski izlaz na kompjuteru.

Beolab 6000 su aktivni zvučnici bez uzemljenja. Potrebno im je da se umase preko izvora, inače se javlja tihi brum koji zvučnicima ne dozvoljava da se isključe 30 sekundi nakon prestanka audio signala na ulazu. Kada su uključeni na linijski izlaz kompjutera, masa ostaje i kada se kompjuter isključi. Ali kada su zvučnici uključeni na linijski izlaz USB DAC-a i kompjuter se isključi, prestaje i masa, kao da i masa ide preko nekog tranzistora ili prekidača. Ne znam da li se masa prekine između kompjutera i DAC-a ili između DAC-a i njegovo linijskog izlaza.

Da li neko zna da li su digitalna i analogna masa u kompjuteru radzvojene ili zajedničke i da li bi pomoglo da spojim mase zvučničkog line in i analognog line out ili bi napravilo ground loop?

Hvala unapred na odgovorima.

Pa ako nemas problem kada zakacis zvucnike direktno na comp a imas problem kada izmedju ubacis Sparrow, onda je vrlo verovatno da ta malabsprava pravi problem.

Ti aktivni zvucnici pored linijskog ulaza imaju i ulaz koji se zove Power Link 2. To je neko cudo sa 8 pinova i ja sam nasao semu za Power Link ( pogledaj da li se kod dvojke nesto promenilo):

https://www.beoworld.org/beotech/mclconn2.htm
 

Predpostavljam da su pinovi 2 i 7 masa. Probaj da spojis te pinove sa masom USBa. Ako to funkcionise napravi kabl koji ce sa jedne strane imati USB a sa druge ovaj osmopolac, ali samo sa ova dva (ili samo jedan - probati) i drzi ga zakacenog sve vreme u paraleli sa postojecom vezom. Mozda je jos jednostavnije to uraditi sa line in ulazom, jer tu ima samo jedna masa. Moraces samo da se malo dovijes kako to da izvedes.

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 16.11.2022. at 15:59, Willi Studer said:

Da li neko zna da li su digitalna i analogna masa u kompjuteru radzvojene ili zajedničke

Na mojem velikom desktop PC-ju kućište kao i negativni izvod 5V napajanja i GND od USB konektora su povezani pa sve to zajedno je još vezano na šuko/IEC GND od napojnog kabla. Pretpostavljam da je sve živo unutra isto povezano. Na malom HP PC  za muziku imam brick napajanje ali nisam proveravao šta je i kako uzemljeno jer nema nikakvih problema. Probaću da izmerim ovih dana ako ti je bitno. Otuda ti problemi, ali su PC-jevi u principu prilično bezbedni za korisnika.

Probaj te zvučnike da povežeš na kućno uzemljenje (njihov metalni deo mislim, a ne tu signalnu masu)  recimo preko 100nF + 10oma otpornik ili samo preko NTC 10oma, ili direktno, možda prestanu da zujkaju. Probaš redom pa šta bude. Kod direktnog uzemljenja može i brum da se javi, nije jednostavno nikad. 🤣

Link to comment
Share on other sites

Pa to je užasno, deluje kao obična ušteda na račun bezbednosti. Onda ako slučajno negde dođe do prekida nule ili lošeg kontakta, ljudi su u opasnosti? Zaštitni provodnik + nulti provodnik povezani zajedno u glavnom ormanu + FID sklopka za miran san. Dve žice na nultom potencijalu to je jedino bezbedno. Jedna je malo.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Samo galvanski izolator na kablovsku, ili optika.

Nema čovek pravo uzemljenje u stanu, nulovano je.

A i da ima uzemljenje, ne treba to povezivati. Ja kad sam to povezao (sasvim slučajno preko IEC konektora na TV) izbacivala je FID sklopka jer postoji par volti razlike potencijala, ko zna gde je kablovska uzemljena, u nekoj drugoj zgradi.

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, Scorpio(DDMF)! said:

Mislim da kablovski operater moze na osnovu zalbe da ti ugradi i galvanski rezvajac/izolator, za sam koaksijalni kabl. Najbolje je da pozoves podrsku i proveris sa njima.

Ne radi to. To me je zezalo sa kombinacijom Yamaha AVR / Harman Kardon amp / stari komp. Izbegao sam tada optickom vezom izmedju Yamaha-e i TV-a / SBB D3 box-a.

Kasnije sa novim TV-om / AVR-om / pojacalom / sistemom / kompom nije vise pravilo problem. Konkretno se nisu "gadjali" komp i Yamaha uz "djubre" iz SBB mreze - u dva razlicita stana.

Link to comment
Share on other sites

Мнеи је сбб одмах псотавио галвански изолатор на самом улазу коакс кабла у стан. "Пецкало" је исувише... ко зна одакле пробија... у сваком случају се ради нормално и стабилно.

Link to comment
Share on other sites

Bitan je kvalitet tog izolatora, VF trafoa unutra, da ima minimalne gubitke u potrebnom opsegu. Kod mene je kvalitetan (2400MHz) i nemam nikakvih problema. Tri TV-a imam zakačena i ruter, sve je sa spliterima odrađeno kvalitetno. Naravno bitna je i jačina signala tj kvalitet instalacije u zgradi. Kad je uvođena digitalna TV, menjali su celu instalaciju jer je postojeća bila krš.

Link to comment
Share on other sites

On 11/16/2022 at 8:22 PM, Willi Studer said:

Zex, hvala na odgovoru. Ovo je Mac mini 2018 bez optičkog izlaza i čak bes mikrofonskog ulaza. Na ovom Macu USB DAC-ovi rade bez problema. Samo je specifična situacija sa pomenutim aktivnim zvučnicima koji traže masu od izvora da ne bi zujali. Zujanje je, doduše, tiho, ali ne dozvoljava zvučnicima da se isključe. 

Svaki mac ima tos-link izlaz (i ulaz) oni se nalaze u istom konenktoru kao i audio ulazi i izlazi.

Na "dnu" 3.5mm konektora. Potreban je samo specijalni plasticni 3.5mm konektor koji ima opticki element na vrhu. Kada se ubaci MAC automatski prepoznaje da li je klasicni 3.5mm metalni L/R jack u pitanju ili SPDIF TOSLINK plasticni konektor u pitanju...

Postoje i prilagodni 3.5mm na klasicni toslink konektori i video sam da ih ima i kod nas po radnjama.

ovako izgleda

https://www.avmarket.rs/adapter-opticki-opk101-toslink-3-5mm-ac-1867.html

ili ceo kabl sa jedne strane 3.5mm toslink sa druge obican...

https://nintronics.co.uk/audioquest-forest-3-5mm-jack-to-tos-link-digital-optical-cable.html

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...