Ultravox Posted October 15, 2022 Author Report Share Posted October 15, 2022 Nasnimio sam 4 ista cd-a na Maxellu, sa brzinama 2x, 8x,16,x i 32x te jedan takav na Verbatimu 2x. Sto se ono kaze, oci su mi ispale dok sam trazio razlike na Maxellu i mada mi se cini da je za nijansu najbolje na 2x, nisam siguran,moze biti da je placebo. Ali kad sam uporedio 2x na Maxellu i 2x na Verbatimu, ocita razlika u zvuku je bila tu. Posto mi zvuk Maxella vise prija,to je to, Verbatim ide u ad akta. 10 minuta ranije, Sten said: Pa, ako se već ograničavaš samo na to pitanje, već si ionako dobio odgovor na njega; čuo si, a sin ti je još potvrdio. Ne vidim smisla tražiti još 10 potvrda bilo na forumu ili u komšiluku, a okrenuti glavu od krucijalnije stvari koja sigurno utječe na krajnji zvuk kakvog čuješ, nego je išta vezano uz prženje diskova. Ni sin ni ja nismo audiofili a veliki broj takvih tvrdi da razlika u zvuku izmedju narezanih razlicitih diskova i ne postoji, da je to placebo. Pogledaj onu drugu temu o rezanju diskova, odmah Iznad ove. To mu dodje kao pitanje usviravanja zvucnika, da li svira isto prvi sat i 1001- i , neki kazu da razlika postoji, drugi da je placebo, da se nash mozak samo navikne na taj zvuk pa nam se cini boljim. Uostalom forum je za diskusiju a nesto ne vidim da ima previse novih tema pa da mu ova dodje kao neki strasni vishak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 Što preskoči 4X to je najbolja brzina? ☺️ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 36 minuta ranije, Ultravox said: ... forum je za diskusiju a nesto ne vidim da ima previse novih tema pa da mu ova dodje kao neki strasni vishak. Ne, nisam ni mislio da je višak, upravo suprotno. Biti će završena prije nego će se i razviti, i sa krivim zaključkom. Vjeruj mi, nema ništa loše (a pogotovo ne muljavo) što se tiče Verbatima (ne zato što ih ja koristim - koristim najviše neke jeftine Traxdata zapravo, koji mi služe kao "potrošna roba"), a razlog zašto tebi zvuči muljavo (išta od toga, štoviše) bi zapravo bila dobra tema. No, neki drugi put možda Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ultravox Posted October 15, 2022 Author Report Share Posted October 15, 2022 28 minuta ranije, Nixie said: Što preskoči 4X to je najbolja brzina? ☺️ Ti me to malcice zezas? 😁 7 minuta ranije, Sten said: Ne, nisam ni mislio da je višak, upravo suprotno. Biti će završena prije nego će se i razviti, i sa krivim zaključkom. Vjeruj mi, nema ništa loše (a pogotovo ne muljavo) što se tiče Verbatima (ne zato što ih ja koristim - koristim najviše neke jeftine Traxdata zapravo, koji mi služe kao "potrošna roba"), a razlog zašto tebi zvuči muljavo (išta od toga, štoviše) bi zapravo bila dobra tema. No, neki drugi put možda Hvala tebi sto si diplomat pa si uvio ono sto ustvari zelis reci a to je da mi je Denon krsh, ili zvucnici, ili oboje, pa zato Verbatim zvuci muljavo, recesirano u visokim itd. A zasto onda tako ne zvuci Maxell? Ako je sistem krsh, onda je krsh na svakom disku, zar ne? Da ne pricam o tome, da se ne ponavljam, da visoki tonovi na Verbatinu ne zvuce svuda muljavo vec zavisno od produkcije, na best off od Dire Straits i Lana Del Rey npr zvuci i Verbatim jako dobro. Problem su oni losije producirani snimci, flac zapis koji verovatno i nije flac no kamuflirani mp3 , znaci pojedine pesme. Kako god,hvala tebi na konstruktivnoj diskusiji.👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 1 sat ranije, Ultravox said: A zasto onda tako ne zvuci Maxell? Ako je sistem krsh, onda je krsh na svakom disku, zar ne? Pa vidi... U zavisnosti od kvaliteta opreme, zavisi i odziv sistema na pojedine segmente u muzici. Igrom slučaja (čitaj sakupljač i teško se odvajam od uređaja), imao sam prilike da uređaje koje sam otpisao (konkretno izvore) vratim u sistem nakon ozbiljnog upgrade-a amplifikacije i zvučnika i zaključio da je njihova "muljavost" zapravo previše informacija i energije u ekstremima koje lošija amplifikacija i zvučnici jednostavno nisu mogli čisto da iznesu a da je taj uređaj, koji je na lošijem sistemu zvučao "čistije", zapravo oštar i nedovoljno rezolutan. Mislim da je to poenta @Sten-ovog posta. Sve je relativno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ultravox Posted October 15, 2022 Author Report Share Posted October 15, 2022 19 minuta ranije, somilenko said: Pa vidi... U zavisnosti od kvaliteta opreme, zavisi i odziv sistema na pojedine segmente u muzici. Igrom slučaja (čitaj sakupljač i teško se odvajam od uređaja), imao sam prilike da uređaje koje sam otpisao (konkretno izvore) vratim u sistem nakon ozbiljnog upgrade-a amplifikacije i zvučnika i zaključio da je njihova "muljavost" zapravo previše informacija i energije u ekstremima koje lošija amplifikacija i zvučnici jednostavno nisu mogli čisto da iznesu a da je taj uređaj, koji je na lošijem sistemu zvučao "čistije", zapravo oštar i nedovoljno rezolutan. Mislim da je to poenta @Sten-ovog posta. Ako sam te dobro shvatio, ti zelis reci da Verbatim i Maxell zvuce dosta razlicito kod mene zato sto imam budzetni Alija Sirotanovic sistem a da ce na kvalitetnijim uredjajima i zvucnicima i taj Verbatim i taj Maxell zvucati isto? Jeli to poenta, da ce samo na losoj opremi diskovi zvucati drugacije? Da li si ti na svojoj ,pretpostavljam skupoj opremi, doziveo da iste pesme narezane na dva razlicita diska zvuce prilicno drugacije? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 43 minuta ranije, somilenko said: Pa vidi... U zavisnosti od kvaliteta opreme, zavisi i odziv sistema na pojedine segmente u muzici. Igrom slučaja (čitaj sakupljač i teško se odvajam od uređaja), imao sam prilike da uređaje koje sam otpisao (konkretno izvore) vratim u sistem nakon ozbiljnog upgrade-a amplifikacije i zvučnika i zaključio da je njihova "muljavost" zapravo previše informacija i energije u ekstremima koje lošija amplifikacija i zvučnici jednostavno nisu mogli čisto da iznesu a da je taj uređaj, koji je na lošijem sistemu zvučao "čistije", zapravo oštar i nedovoljno rezolutan. Mislim da je to poenta @Sten-ovog posta. Sve je relativno. Otprilike tako nekako, uštedio si mi malo vremena 🖕 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 26 minuta ranije, Ultravox said: Ako sam te dobro shvatio, ti zelis reci da Verbatim i Maxell zvuce dosta razlicito kod mene zato sto imam budzetni Alija Sirotanovic sistem a da ce na kvalitetnijim uredjajima i zvucnicima i taj Verbatim i taj Maxell zvucati isto? Jeli to poenta, da ce samo na losoj opremi diskovi zvucati drugacije? Da li si ti na svojoj ,pretpostavljam skupoj opremi, doziveo da iste pesme narezane na dva razlicita diska zvuce prilicno drugacije? Neće zvučati isto, biti će razlike (taj dio mislim da smo do sad usvojili - razlika postoji, praktično uvijek, makar i minorna), ali neće biti takve ili bolje rećeno, nećeš čuti tako kako sad čuješ. I nije to sad samo do tvog sistema, nego do bilo čijeg sličnog ranga. Sorry, ali ako misliš da Denon midi CD-receiver (ili što li je već to konkretno) može dati "odličan" zvuk, onda ćemo teško naći zjednički jezik. Da to tebi može zvučati odlično, kao što je i meni moj NAD svojevremeno, to je jedna stvar, no ja nisam nikad ni mislio ni tvrdio da je to super. Naravno da se može u tome uživati kao i u skupoj opremi (da ne bude zabune), no kad se ide "češljati" i tražiti zašto se nešto čuje tako kako se čuje, onda se mora puno objektivnije gledati na stvari, ako se želi doći do pravog odgovora. Ako je samo do nekog osobno prihvatljivog, druga stvar. Samim tim, sa svojim tvrdnjama (oko kojih smo se već složili) ćeš moći "mirno spavati", ali kakve su (i zašto) zapravo razlike između tog konkretnog Maxella i Verbatima će ti ostati nepoznato. Ako si zadovoljan time da to okarektiziraš kao "preferencu", ok, tvoj izbor. Uživaj, to je najbitnije uostalom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 1 sat ranije, Ultravox said: Ako sam te dobro shvatio, ti zelis reci da Verbatim i Maxell zvuce dosta razlicito kod mene zato sto imam budzetni Alija Sirotanovic sistem a da ce na kvalitetnijim uredjajima i zvucnicima i taj Verbatim i taj Maxell zvucati isto? Jeli to poenta, da ce samo na losoj opremi diskovi zvucati drugacije? Da li si ti na svojoj ,pretpostavljam skupoj opremi, doziveo da iste pesme narezane na dva razlicita diska zvuce prilicno drugacije? Nisi dobro razumeo, razlike postoje, suština je da je sve relativno. Moguće je, vrlo lako da sistem jednostavno lakše diše ako mu se uklone (ili umanje) informacije koje ne može da propusti, ista priča kao subsonic filter na gramofonskom preampu, nekim sistemima pomaže a nekim odmaže. Recimo, pojačalima koja imaju dovoljno snage i dobro rešeno napajanje koje ne posustaje kada njiše bass membranu zvučnika na 2 Hz a recimo hi pass filter subsonic filtera mu naruši transparentnost. Narušiće transparentnost i slabijem uređaju ali će slabijem uređaju mnogo više da znači to što ga je rasteretio tih niskih fr koje ga cede... Suština je da ne mora da znači da će zaključak biti isti na nekom sistemu višeg ranga, možda bude obrnuto a možda se jednostavno ili tvoj rezač ili sam transport Denona ne vole sa Verbatimom. Kada se radi bilo kakav test, prva stvar koja se mora utvrditi je da sistem na kojem se isti sprovodi sam po sebi nije usko grlo. Karikiram, ali ako voziš Toyotu Yaris i BMW M3 30 km/h pravo, delovaće da oba imaju jednake vozne karakteristike, čak šta više, Yaris će delovati bolje jer ćeš ostaviti bubrege u M3 na sve jednom ležećem policajcu, ali izvedi ih na stazu (ukloni usko grlo ograničenja brzine i gradskih ulica) i promenuće se zaključak... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 4 sati ranije, Ultravox said: Ti me to malcice zezas? 😁 Pa moram malo. 🤣 Preskočio si tu brzinu a rezao sa 32X što sigurno nema svrhe. Rekoh ti negde na početku da sam uglavnom rezao sa 4X. Nisam primećivao razliku u zvuku u odnosu na 1X i 2X a znatno je kraće trajalo. Veće brzine sam izbegavao jer barem teoretski treba da bude lošije. Ovo mi je delovalo razumno, ni previše ni premalo. Uzmi originalni disk koji je dobro produciran i zvuči bogato. Njega kopiraj pa uporedi sa rezancem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ultravox Posted October 15, 2022 Author Report Share Posted October 15, 2022 1 sat ranije, Nixie said: Pa moram malo. 🤣 Preskočio si tu brzinu a rezao sa 32X što sigurno nema svrhe. Rekoh ti negde na početku da sam uglavnom rezao sa 4X. Nisam primećivao razliku u zvuku u odnosu na 1X i 2X a znatno je kraće trajalo. Veće brzine sam izbegavao jer barem teoretski treba da bude lošije. Ovo mi je delovalo razumno, ni previše ni premalo. Uzmi originalni disk koji je dobro produciran i zvuči bogato. Njega kopiraj pa uporedi sa rezancem. Vise nema potrebe. Onaj Maxell disk na 2x zvuci lepo ali mi skipuje, preskace, stane u mestu. Narezao sam posle na 48x i nema nikakvih problema. Bice da je u pravu kolega forumas sto je postirao onaj post na engleskom u kom pise da moderni diskovi zahtevaju i modernu tj vecu brzinu rezanja. Bar kod mene je izgleda tako. 3 sati ranije, somilenko said: Suština je da ne mora da znači da će zaključak biti isti na nekom sistemu višeg ranga, možda bude obrnuto a možda se jednostavno ili tvoj rezač ili sam transport Denona ne vole sa Verbatimom. Kada se radi bilo kakav test, prva stvar koja se mora utvrditi je da sistem na kojem se isti sprovodi sam po sebi nije usko grlo. Sve jasno. I logicno. Ne moram praviti od toga nuklearnu fiziku i traziti razloge koji nisu ni bitni. Bitno je da znam da za mene Verbatim nije optimalno resenje, da je Maxell i verovatno i vise drugih marki bolje. A 90% cdeova mi na Verbatimu. Mislio glupak- Verbatim poznata marka a diskovi ionako svi sviraju manje vise isto. Al jadac. Kuku meni i da pola od kolekcije krenem opet rezati na Maxell i druge diskove... 3 sati ranije, Sten said: Da to tebi može zvučati odlično, kao što je i meni moj NAD svojevremeno, to je jedna stvar, no ja nisam nikad ni mislio ni tvrdio da je to super. Naravno da se može u tome uživati kao i u skupoj opremi (da ne bude zabune), no kad se ide "češljati" i tražiti zašto se nešto čuje tako kako se čuje, onda se mora puno objektivnije gledati na stvari, ako se želi doći do pravog odgovora. Ako je samo do nekog osobno prihvatljivog, druga stvar. Kad je rec o hi fi zvuku ne postoje objektivno odlicno i objektivno lose. Sve je subjektivno. Jedan te isti zvucnik moze velikom broju ljudi svirati super, otvoreno,jasno a drugom velikom broju ljudi biti presvetao,naporan,idealan za glavobolju na duze slusanje. Ni novac nije precica do objektivnosti , najlakse je reci skuplje=bolje, najcesce i jeste ali nije uvek. Uzmi primera radi zvucnik SVS prime od 750 evra i Triangle Borea 03 koji je skoro duplo jeftiniji. Ne postoji nijedan obektivan, znanstveni, nacin da dokazes da je Svs prime bolji zvucnik od Boree 03, moze da ti se vise svidja zvuk ovog ili onog zvucnika ali to je cista subjektivnost. Stoga je jedino bitno da meni ovo sto imam najcesce svira odlicno,ako je snimak visoki kvalitet. To sto tebi to nije odlicno ( iako nisi ni cuo vec samo sudis po izgledu i ceni) je irelevantno. Kao sto je tebi irelevantno sta ce drugi misliti o tvom sistemu ako je on tebi super . Zar nije tako? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted October 15, 2022 Report Share Posted October 15, 2022 Ima objektivnih metoda da se utvrdi da li je neki uređaj bolji od drugog ali da, to ne znači da će se nekom zbog toga više svideti, na kraju jeste sve subjektivno. Od Verbatima je po mom iskustvu dobra ona AZO kristal serija, ostalo ne znam kako se ponaša, nisam narezao novi CD već dugo vremena, ali i nešto ne viđam te AZO serije... Veliko je pitanje i koliko su stari ti CD-ovi i kako ih čuvaju. Zadnji put, pre 3-4 godine kada sam kupovao neke DVD-e, od 10 komada u pakovanju, 3 je bilo buđavo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 AZO i super AZO vidim ima po ebaju da se nađe. Treba ustvrditi za konkretan CD-R koja je minimalna brzina rezanja da narezani disk posle bude čitljiv za CD plejer i rezati stalno tom brzinom ili malkice većom. 48X nije optimalna brzina sigurno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nesone Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 Ultravox, imas ginza.se i kupuj i uzivaj. Batali brzine... Ja sam narucivao, i svi rade perfektno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ultravox Posted October 16, 2022 Author Report Share Posted October 16, 2022 Hvala svima na savetu, nadjoh bas na ginza.se te Verbatim AZO, mada me sad nesto strecne oko srca kad vidim samu rec Verbatim.😁 Ps Inace su i dosta skuplje od ovih obicnih, pakovanje od 10 komada oko 18 evra 🤔 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 11 minuta ranije, Ultravox said: 10 komada oko 18 evra 🤔 Мали оф, у Њу Јорку је паклица цигарета 15$, информација од синоћ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 "AZO is patented technology used exclusively by Verbatim. It provides the ultimate resistance to UV light for increased protection and reliability." Ne znam čemu toliko naglaska na AZO ako govorimo o (zvučnoj) kvaliteti. Koliko vidim iz njihovog gore citiranog objašnjenja, to je više za one koji se nemarnije odnose prema diskovima, ostavljaju ih svagdje, možda i bez kutije, pa u takvim slučajevima taj AZO sloj može doći do izražaja. Nema ni riječi, ni natruhe, o nekom boljitku za zvuk. Uostalom, više stvarno ne vidim u čemu je problem ovdje. Maxell all the way, i kraj priče. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 Davno smo upoređivali razne CD-R i reckano na AZO odnosno bolji snimci uglavnom na skupljim Super AZO je najbolje zvučalo i podnosilo male brzine rezanja. Sad dal je taj AZO isti kao onaj s početka veka, to ne znam. Još imam određenu količinu tih starih AZO i par Super AZO. Mora sam sve da proba. Noviji diskovi ne podnose male brzine rezanja u to se već uverio. Zavisi dosta i od lasera na CD plejeru šta može da pročita. DV300 Pioneer i drugi iz te serije čitaju sve. I ono što CD plejer ne prepoznaje u opšte, tu radi bez greške. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ultravox Posted October 16, 2022 Author Report Share Posted October 16, 2022 39 minuta ranije, Sten said: ... Uostalom, više stvarno ne vidim u čemu je problem ovdje. Maxell all the way, i kraj priče. S jedne tacke gledista si ti u pravu, Maxell se ( kod mene) pokazao boljim, i to je to, kraj price, ali sa druge,sire, strane, se ova tema naslanja na onu gornju, mozda ima i bolje od Maxella, pali su tu razni predlozi vec, ovaj AZO, onda onaj crni Samsung itd. Neka tema kao i sve druge zamre sama od sebe, kad niko vise ne pozeli da nista na njoj ne napishe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miletrosak Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 Najbolji od svih JVC. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 1 sat ranije, Nixie said: Davno smo upoređivali razne CD-R i reckano na AZO odnosno bolji snimci uglavnom na skupljim Super AZO je najbolje zvučalo i podnosilo male brzine rezanja. Sad dal je taj AZO isti kao onaj s početka veka, to ne znam. Još imam određenu količinu tih starih AZO i par Super AZO. Mora sam sve da proba. Noviji diskovi ne podnose male brzine rezanja u to se već uverio. Zavisi dosta i od lasera na CD plejeru šta može da pročita. DV300 Pioneer i drugi iz te serije čitaju sve. I ono što CD plejer ne prepoznaje u opšte, tu radi bez greške. Ako je s pržilicom sve u redu (u smislu da polako "ne odlazi" ili nešto drugo meni nepoznato) novi diskovi se bez problema mogu pržiti na x1 brzini (naravno, ako pržilica ima tu opciju - većina njih nema, koliko vidjeh, uključujući i jednu koju imam u kompu) i bez problema slušati u bilo kojem CD playeru u poštenom stanju (dakle, isto da laser nije već oslabio, prljav ili slično). Isprobano. No kad je pržilica počela zezati, onda su se počeli javljati problemi sa brzinama manjim od x4 (prvo je na CD playeru postalo jasno da pri kraju diska ima nekih pucketanja u zvuku, pa prebacih na x4 - sve normalno). Pa onda pržih na tih x4 dok Nero nije počeo javljati problem s "kalibracijom drive-a" (ima i tema ovdje, od ove godine) u smislu da cca. 50% diskova (iz iste "hrpe") nije uopće htio prepoznati... Da skratim, pržilica umirovljena, dala je svoje bogu fala, nakon jedno 20 godina ne pretjeranog rada, ali nije skupljala prašinu. Srećom, imadoh još jedan stariji Plextor u rezervi, pa ćemo vidjeti dokle će taj. No, taj pak nema x1 brzinu prženja, iako mu je max. brzina snimanja "samo" x24. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 Pa sve zavisi od svega. Puno tu komponenti ima da se potrefi da odgovara jedno drugome. Nego rekoh, već sam batalio rezanje odavno. Razmišljam se da poklonim rezance nekome i oslobodim taj prostor za nešto drugo. Kao što sam batalio ploče i gramofon pre toga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 1 sat ranije, miletrosak said: Najbolji od svih JVC. И Плеомакс бај Самсунг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spachek Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 Kakve su cene vremesnih rezaca, Teac, NEC...Sent from my SM-A530F using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miletrosak Posted October 16, 2022 Report Share Posted October 16, 2022 1 sat ranije, giZ_Mo said: И Плеомакс бај Самсунг. Ima prilicno zatvoren zvuk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.