sondek Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Obzirom da delovi danas cine zanemarljiv deo u ceni zvucnika u pravu su. Ipak i pored toga je daleko jeftinije staviti plasticnu cev nego drajver, to ipak nesto i kosta tako da obzirom da se stedi na smesnim stvarima ovo i nije tako mala razlika. Svakako nikakav razlog da se princip ne koristi kod nize, odnosno srednje klase zvucnika. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifista Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Bez obzira na postojanje simulacija, direkt radijator je teži za projektovanje od kompresione ili bas reflex kutije. Zato što svaka simulacija mora da se isproba i koriguje u praksi, malo ćete naći diy projekata sa pasive radijatorom jer je uvek lakše napraviti dovoljno veliku kutiju i igrati se sa tjunom, ili prosto dodati jedan ili više specijalizovanih bas drajvera. Kod komercijalnih zvučnika obično je direkt radijator evolucija nekog ranijeg bas refleks modela koji radi u manjoj zapremini. Recimo Sonus Faber Electa Amator 2, ili Tannoy T225. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 37 minuta ranije, sondek said: Ipak i pored toga je daleko jeftinije staviti plasticnu cev nego drajver, to ipak nesto i kosta tako da obzirom da se stedi na smesnim stvarima ovo i nije tako mala razlika. Upravo to, štednja, plus više basa iz BR. Ako si primetio, masovno koriste male jeftine pasivne radijatore za one Bluetooth boombox-ove i slične sprave, u TV ih ima sigurno i u onim štanglama za ispod TV. Naravno to je zato što ipak dobiju basa dosta više iz te male zapremine, a Q faktor je dosta veliki što se i traži, da bumbara okolo. Cena je sitnica naravno i doprinosi čak dizajnu samog sokoćala a i prodaji, jer ima basa a malecko je. Kod tih malih pasivnih membrana je cena niska jer nema ni donje vešanje, nit mu treba za tako malu membranu i sve je od plastike. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Kompresija, tačnije, variovent je majka! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Imao sam DYN 30W54 sa dva Varioventa, kutija 100l. Mislim dobro je to bilo, domaćinski, ali je prodato zbog dimenzija i preseljenja u manji prostor. S tom napomenom da je to bio onaj stari papirnati 30W prve serije, onaj kasniji sa invertovanom kalotom i novom membranom mi se nije baš toliko dojmio. Doduše i kutija je bila druga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Ti SBI projekti su zapravo odlični. Ja imam 23W75 u cca 35 L sa jednim varioventom i to jako fino puni prostoriju bass-om, nebi nikada rekao da ga manjka i da je bilo šta tu suvo i tanko. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 9 minuta ranije, somilenko said: Ti SBI projekti su zapravo odlični. Konkretno skretnica ona 4 reda je bila promašaj za SBI, barem sa Dynaudio verzijom. SIPE/RCF verziju nikad čuo nisam niti znam nekog da je to pravio. Kad sam bacio cenu delova na pirpa, odmah sam rešio da napravim alternativnu, onu I reda. I tako slušao godinama. To je bio prilično effikasan zvučnik, i nije bio izbirljiv puno prema pojačalima, moglo se slušati i sa kvalitetnih 2x30W, nije tražio mrge od pojačala da zasvira kako treba. Danas ima puno zvučnika kojima treba po pola kW na svakom kanalu i puno struje na zalihama da zvuče dobro, zbog nezgodne faze/impedanse, pitaj boga čega sve. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Na tu I reda i mislim. IV red je previše elemenata na putu signala a karakteristike recimo 24W75, d52 i d21 su takve da se jako lako uklapaju međusobno sa skretnicom I reda a meni lično, najbolje radi skretnica sa faznom korekcijom srednjaka (Lattice nework-om), ima odličan prostor i image-ing. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 36 minuta ranije, somilenko said: Kompresija, tačnije, variovent je majka! Nije hrđav ni izobarik, ama sk'po bajo moj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Neki bi rekli da nema definisanog basa bez TL. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Ispade taj PR među hrđavijim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Ja se i dalje pitam ima li muzike iznad 40Hz. Uašto mora jednostavno kad može komplikovano.... Imaš problem sa modovima ispod 40Hz... šta će ti sirovina koja pravi problem? Uzmeš nešto do 40Hz i mirna Bačka, a i Srem i Banat... A može i komplikovano... Dva SVS suba, minimum, što veća to bolja, što više to bolje, i provedeš ostatak života igrajući se s njima, sa DSP i šiljeći patku na forumu šta je bolje... Najbolje je bez problema, ali onda život nema svrhu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Mislim, zar nije bolje da fali malo basa nego da fali više od pola muzike sa problemima u basu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 E moj, Tozo. Da ja nisam protracio tri zivota sa DSP-jevima - kad bi ti cuo ovakav zvuk? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 40hz je vec odlican i dubok bas, ispod toga se retko sta i snimi...kad su u pitanju instrumenti retko koji i ide ispod toga, a iako ide to je retko. Druga stvar je u pitanju, a to je kvalitet i cistoca basa i uticaj istog na ostali deo spektra. Zvucnik moze biti muljav u basu i kad ide do 60hz. Jos ako mu soba u tome pomaze zaista jeste bolje ici u njoj sa manjim basem ili do 40-50hz. Btw sa tim sub basem se pojavljuju i neke stvari koje nisu muzika, vec ambijent prostorije, sale ali i stvari koje su na snimku a ni producent ih nije cuo...saobracaj u pozadinu, podstanica u podrumu i sl. Jasno smo to culi sa jednog snimka kod kolege NL. Stari jazz snimci su najcesce zbog tih brumova okoline i od tehnike odsecani na 50hz. Naravno ima nove elektronske muzike i filmova ...pa ko voli sto da ne. Meni jeste interesantan taj aspekt da zvucnici bolje prikazu prostor u kome su i velicinu instrumenta... nema toga sa malim zvucnicima...koliko god sam im ranije drzao stranu. Njihova ocigledna prednost je tamo gde soba pravi problem, zapravo vrlo jednostavno, a i tako tesko ..treba uskladiti zvucnike i prostor. Ipak ce se retko ko sa skupim sistemom odluciti za manji zvucnik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 31 minuta ranije, Delija said: E moj, Tozo. Da ja nisam protracio tri zivota sa DSP-jevima - kad bi ti cuo ovakav zvuk? I to što kažeš. Makar sam rasčistio da ne želim igranku sa sabovima, kao ni sa gramofonom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 34 minuta ranije, sondek said: 40hz je vec odlican i dubok bas, ispod toga se retko sta i snimi...kad su u pitanju instrumenti retko koji i ide ispod toga, a iako ide to je retko. Druga stvar je u pitanju, a to je kvalitet i cistoca basa i uticaj istog na ostali deo spektra. Zvucnik moze biti muljav u basu i kad ide do 60hz. Jos ako mu soba u tome pomaze zaista jeste bolje ici u njoj sa manjim basem ili do 40-50hz. Btw sa tim sub basem se pojavljuju i neke stvari koje nisu muzika, vec ambijent prostorije, sale ali i stvari koje su na snimku a ni producent ih nije cuo...saobracaj u pozadinu, podstanica u podrumu i sl. Jasno smo to culi sa jednog snimka kod kolege NL. Stari jazz snimci su najcesce zbog tih brumova okoline i od tehnike odsecani na 50hz. Naravno ima nove elektronske muzike i filmova ...pa ko voli sto da ne. Meni jeste interesantan taj aspekt da zvucnici bolje prikazu prostor u kome su i velicinu instrumenta... nema toga sa malim zvucnicima...koliko god sam im ranije drzao stranu. Njihova ocigledna prednost je tamo gde soba pravi problem, zapravo vrlo jednostavno, a i tako tesko ..treba uskladiti zvucnike i prostor. Ipak ce se retko ko sa skupim sistemom odluciti za manji zvucnik. Ima i malih zvučnika skupih k'o otrov. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 S druge strane tih 40Hz je za mog druga Deliju samo mid bas. Bas frik, šta ćeš. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 1 sat ranije, somilenko said: da se jako lako uklapaju međusobno sa skretnicom I reda Kasnije sam dobio bolji rezultat sa D28AF i rezom drugog reda na 2k5. Jednostavno je zvučalo čistije i sa manje izobličenja kad se pojača do realističnih nivoa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 50 minuta ranije, Toza said: Ima i malih zvučnika skupih k'o otrov. Za Singapurcane i Japance sa "kvadratom" od 10+k zelembaca Novi Børresen M1 - 100k. Elem... Ne mozes zeja*ati fiziku. Nema velikog zvuka iz malih kutija i to je to. E sad, tim velikim kutijama treba i odgovarajuci prostor - ali ko jos nije pokusao da ugura slonce u lonce - nek prvi baci kamen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 1 sat ranije, Toza said: I to što kažeš. Makar sam rasčistio da ne želim igranku sa sabovima... Ne bih se ja bas kladio na to... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 E pa šta ćeš. Dobro, nema velikog zvuka iz malih kutija. Ko sam ja da kažem drugačije? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lalelala Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Just now, Toza said: E pa šta ćeš. Dobro, nema velikog zvuka iz malih kutija. Ko sam ja da kažem drugačije? Fizika je iznad svih , pa i tebe Tozo ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 Kii ne koristi DSP za korekciju odziva basa tj za peglanje krive. Koristi za faznu usaglašenost i to radi izuzetno dobro. Odličan zvučnik. Naravno, kada isto to postignete bez upotrebe DSP rezultat je bolji ali isto tako veoma je mali broj zvučnika na kojima je to korektno odrađeno i obično poprilično nadmašuju cenu Kii. Kii ima nekoliko preseta za pozicioniranje zvučnika i to je to. I da, Kii koristi servo za bas što je jako dobro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted August 8, 2022 Report Share Posted August 8, 2022 50 minuta ranije, lalelala said: Fizika je iznad svih , pa i tebe Tozo ! Vrag ce ga znati - ipak je @Toza alhemicar! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.