nkrgovic Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 On 29.10.2021. at 10:16, Father said: Svaki provodnik/kabl ima neki svoj RLC pa samim tim je i filter. Filteri unose fazne pomeraje. To bi moglo biti objašnjenje. Nisam stručnjak, ali pretpostavljam da zato ima i razlike u zvuku između različitih nivoa kvaliteta kondenzatora, otpornika, kalemova kada se koriste iako u istim vrednostima u filterima ali od različitih materijala i procesa izrade u njima. Odnosno drugih proizvođača. Ja cu samo da dodam moja 0.02 EUR - a mislim da bi svako ko se otisne u pravljenje svojih kablova treba da misli o tome. Provodnik ima svoje RLC karakteristike. Konektor ima svasta - prelazne pojave na konektoru, konakt razlicitih metala (postoji metal i u "lemu"), oksidacija, neravnomeran kontakt, konaktna povrsina, oksidacija - to su sve pojave koje su poznate, koje razumemo pojedinacno, ali koje sve zajedno skoro nikad nemaju isti efekat u zbiru. Dodatno, kad se konektori nalaze na uredjaju koji je osetljiv na mehanicke vibracije i mikrofoniju (kao npr kondenzatori), pojavljuju se i drugi efekti, vezani za mehanicki stres, naprezanje i vibracije koje se prenose prostom mehanickom vezom. Najbolji primer ovoga su sasijski konektori - da nije mehanickih problema svi bi stavljali konektore na stampane ploce i eliminisali dva dodatna spoja. Ono sto zelim reci je: izrada kabla, kao proces spajanja provodnika i konektora, a s'obzirom na sve ovo gore, predstavlja ozbiljan poduhvat u serijskoj proizvodnji, a u procesima rucne proizvodnje (kod malih manufaktura) ponekad zalaze i u sferu umetnickih zanata. Umesto da ulazite u kvantne pojave i skin efekat na niskim frekvencijama (kao sto je 20kHz), pokazite pre svega svoju izuzetnu sposobnost u radu. Nisam drzao tvoje uradke, ali jesam one koje pravi @zoranzu i to je vrhunski rad pre svega. Moje je neko polu-pismeno misljenje (jer i ja sam daleko od eksperta za ove teme, relano sam prosao samo kurs o materjalima na ETF-u), da je ono sto razlikuje prosecan od odlicnog kabla majstor a ne provodnik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 18 minuta ranije, nkrgovic said: pokazite pre svega svoju izuzetnu sposobnost u radu. Nisam drzao tvoje uradke, A zašto nisi? Jel ti neko brani. Ja sam tu na forumu svaki dan i niko nije zatražio da posluša moje strujaše. Uvek sam morao da insistiram na tome. Toliko o želji da neko od nas uspe ili se da podrška, pa čak i toliko da se posluša "uradak" kako ti reče. Što je problem poslušati pa onda diskutovati o znanju i sposobnosti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thecoki Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 @FatherMani bre @nkrgovic-a on samo piše! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nkrgovic Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 4 minuta ranije, Father said: A zašto nisi? Jel ti neko brani. Ja sam tu na forumu svaki dan i niko nije zatražio da posluša moje strujaše. Uvek sam morao da insistiram na tome. Toliko o želji da neko od nas uspe ili se da podrška, pa čak i toliko da se posluša "uradak" kako ti reče. Što je problem poslušati pa onda diskutovati o znanju i sposobnosti. Ja ne znam odakle ti ideja da mislim ista lose o njima? Probam da ti kazem da treba da budes ponosan na kvalitet svog rada - ne znam zasto to shvatas negativno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 Just now, nkrgovic said: Ja ne znam odakle ti ideja da mislim ista lose o njima? Probam da ti kazem da treba da budes ponosan na kvalitet svog rada - ne znam zasto to shvatas negativno. Naprotiv, ne shvatam tvoj prethodni post negativnim, već nedostatak želje da iko posluša moj rad. Negativnih kritika je na pretek i zaključaka o mom praktičnom radu i znanju. Govorio sam uopšteno. Moja istraživanja sa napojnim kablovima "bez konektora" su bila dovoljna da se o meni donesu presude mnogo pre nego što je iko poslušao moj sistem ili kasnije moje strujne kablove. Ne bih da oftopičarim u temi, niti mi je namera da usmeravam pažnju na sebe sa Andrejevog rada. Samo ću reći da izuzetno poštujem i podržavam njegovog rada i ako ne razumem niti ću ikada razumeti išta od nauke koja stoji iza cele magije koja obuzima sve veći broj članova i šire. Uvek sam tu da podržim nečiji rad i da pomognem koliko je u mojoj moći. Nažalost, lično ne nailazim na takavu podršku ili bolje reći šansu, zbog čega jesam razočaran, ali to je moje parče stvarnosti sa kojim se nosim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergio025 Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 Lepo dogovorite jedan FAK kao na drugom audioDiy forumu, pa vidite ko sta ikako radi,jer od pisanjije nema nista (osim zagarntovanog cira). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 Slažem se sa Fatherom, svi pišu, neko hvali, neko kritikuje, i što je najzanimljivije, najviše kritikuju oni koji nisu probali ove žice p.s. Nemam nikakve materijalne koristi od suprostavljanja negativnom stavu prema VBS mnk bakru Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 @Mihag Na tom DAC-u, prema mom iskustvu, SPDIF dosta bolje radi od USB-a a i SPDIF je 192/24, dok je USB 48/16 ako se ne varam a vidim da si ti SPDIF totalno izbacio. Takođe, baterijsko napajanje USB reciever čipa na tom DAC-u mnogo znači. Koliko vidim, to je nešto slično ovom kitu: https://www.ebay.com/itm/273829127795?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180816085401%26meid%3De7e821af23b345b2bc165b8ea74f8437%26pid%3D100970%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D273829127795%26itm%3D273829127795%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p2380057.c100970.m5481&_trkparms=pageci%3A6a69cb26-3b16-11ec-a974-aac35eed69b1|parentrq%3Adba81ca417c0ab8cc84bb31bffe7627a|iid%3A1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 Zamena žica, otpornika, kondenzatora, čega oćeš, čuće se i na lošijem uređaju. Možda ne toliko kao na boljem, ali čuće se ako baš nije neki krš totalni. Ako se tu koristi starinski PCM270xC čip, to ne vredi truda, osim kao SPDIF DAC. Možda nije ta varijanta PCB nego neka novija sa XMOS čipom? Ako ima I2S ulaz onda je moguće tu priključiti PCB sa nekim naprednjim USB/I2S konverterom, ili USB/SPDIF konverter pa koristiti samo SPDIF ulaz koji nije loš. Ko ima stariji DAC sa lošim USB ulazom a dobrim SPDIF ulazom, samo kupi JL Sounds ili WaweIO USB/SPDIF karticu i eto novog zvuka. Ne mora čak ni dodatno napajanje, lepo radi napajano sa PC, u nekoj jeftinoj plastičnoj kutijici. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 2 minuta ranije, Nixie said: Zamena žica, otpornika, kondenzatora, čega oćeš, čuće se i na lošijem uređaju. Ne ciljam na to, samo preporuka za vraćanje SPDIF ulaza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 Ne znamo detalje, a sa slika ne vidim baš najbolje, ne vidim XMOS čip nego stari PCM. Ja sam do sada dosta dobre rezultate imao sa jeftinim uređajima, samo zamenom ožičenja, ponekog sprežnog kondenzatora i tako te sitnurije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 11 sati ranije, Father said: A zašto nisi? Jel ti neko brani. Ja sam tu na forumu svaki dan i niko nije zatražio da posluša moje strujaše. Uvek sam morao da insistiram na tome. Toliko o želji da neko od nas uspe ili se da podrška, pa čak i toliko da se posluša "uradak" kako ti reče. Što je problem poslušati pa onda diskutovati o znanju i sposobnosti. Promijeni piće. Ta kajsija možda jeste dobra, ali te bacila s vremenom u frustraciju. Iki si samo neredovan sa konzumacijom. Veselo breeee!!! Mani se ćorava posla sa gluvim audiofilima. Udri malo po komovici da vidiš kako radi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
somilenko Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 Ko je taj groove audio-štatijaznam ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted November 1, 2021 Report Share Posted November 1, 2021 @Toza Živ ti meni i veseo bio! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mihag Posted November 2, 2021 Author Report Share Posted November 2, 2021 U DACu je upotrebljen SPARKOS LABS SS3602 Dual Discrete OPA i radi super. Za sada nema potrebe za SPDIF, možda da napravim ali nekom drugom prilikom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 1 sat ranije, Mihag said: Za sada nema potrebe za SPDIF Ne reče nam koji je USB čip na toj pločici? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 1 hour ago, Mihag said: U DACu je upotrebljen SPARKOS LABS SS3602 Dual Discrete OPA i radi super. Za sada nema potrebe za SPDIF, možda da napravim ali nekom drugom prilikom. Ne razumem, kako da "napravis". Pa vec su ti svi elementi na plocici cini mi se da je potrebn samo rca konektor da se postavi (i naravno kabl). Ima drugih stvari koje su mnogo bitnije a mogle bi biti bolje. - Taj kristal koji je pored CMedia CM101 USB/I2S interfejsa primarno odredjuje zvuk interfejsa. to je najprostija konfiguracija, u smislu da zauzima najmanje mesta na plocici. ALi je ujedno i najlosija za audio primenu. To je naljosiji kristal koji postoji. Napravi neki bolji oscilator i dovedi signal Na XTIN pin, XOUT pin se ne koristi, kao ni ostala 3-4 otpornika i kondenzatora u kolu kristala. To je 12MHz oscilator. Sa kvalitetnijim oscilatorom reda samo 15-20 eu ces neminovno i odmah bez 1000 sati usviravanja osetiti znacajnu razliku u zvuku. Za napajanje oscilatora koristi ono koje napaja CM101. Poseban oscilator, nece dodato opteretiti sa 20-30mA postojece napajanje... _ kolo oscilatora oko 2 x 2cm postaviti odmah blizu chipa i na neku mehanicku izolaciju. Zato sto su ti konektori tvrdom vezom povezani sa plocicom i sve vibrascije kablova preko zadnje ploce se prenose na plocicu gde je kristal. - Uredjaj nije uzemljen uopste. Ako nista drugo potrebno je povezati uzemljenje na aluminijumsku plocu na poledjini. - Uzemljenje USB-a isto nije dobro. Tacnije ne postoji uopste. Ima razlike sa lap-topom koji nije uzemljen i sa desk topom koji je obicno uzemljen. Pogledaj kako se radi uzemljenje USB-a i koje sve mogu biti veoma ozbiljne posledice ako ne postoji... Pogledaj kako se to ispravno radi u odnosu na uzemljenu sasiju. To je kod tebe ova zadnja aluminijumska ploca. - prekidas samo live power vod. A na glavnom prekidacu ti je jedan vod slobodan. Kada je uredjaj iskljucen primar trafoa se ponasa kako neka vrsta antene koja je prikljucena na mrezu blizu audio konektora... Prekidaj i live i neutral vod. Narocito ako je prekidac vec dupli . - Postavi dodatnu pregradu izmedju trafoa i plocice. Ima prostora. Od tog debljeg aluminijuma. Dodatno ce smanjiti vibracije sa zadnje ploce i izolovati trafo od plocice malo vise. Ili barem malo zakrivi zadnju plocu tako da posle ubacivanja u zljebove pravi neki manji pritisak i cvrsto stoji u kanalima - posto je kutija drvena, a akcenat stavljen na kabl koji ide od plocice do konektora, mozda postaviti neke drvene kockice izmedju plocice i kutije? Odmah pored lenih mesta gde dolazi kabl. Ali od nekog razlicitog drveta nego sto je kutija. I isto to blizu svih lemnih mesta gde dolaze kablovi. Tako plocica nece da "pliva" samo na srafovima na uglovima, i bice dodatno otpornija na vibracije. Te male plocice postaviti posle motaze PCB-a tako da ne prave veliki pritisak odozdo na PCB. Jednostavno svaku malo osmirglas proveris i onda zalepis na drvenu podlogu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Sve je to džabe ako USB čip nije vrhunski, nego neki stari PCM2704/5. On određuje inicijalni kvalitet zvuka, sve iza toga je ceđenje suve drenovine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thecoki Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Opet TI? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Како брат Андреј каже, фазно си закаснио Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nixie Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Ko nije bio na fazi (bilo kojoj od tri raspoložive) taj ne zna šta je muka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Aaaa, ti si onaj što te zovu trofazni!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Znaš li makar koja te je od te tri spičila? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 2, 2021 Report Share Posted November 2, 2021 Која год закаснила је био неки крш проводник лоше проводљивости, сва срећа није био монокристални - сада би му давали помен Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.