Snubber i brze diode- teorija i proracuni, implementacija...

[Sir_John]

Vec jedno par godina srecem interesantne postove po inostranim forumima o dodavanju tzv. snubbera u napajanja raznih uredjaja i benefite po zvucni rezultat koji iz toga proizilaze. Svoje znanje o snubberima saklupljao sam citajuci stotine postova na temu.

Druga interesantna tema je zamena postojecih dioda u napajanjima schottky diodama (jedan pravac razmisljanja) ili brzim diodama (drugi pravac razmisljanja). U oba slucaja, prakticari samograditelji prijavljuju popravljanje zvucne slike nakon implementacije ovog poboljsanja.

Ipak znanje o ovim temama sakupljao sam na tezak nacin, citajuci nebrojene postove i provodeci sate ispred racunara. Cesto je znanje bilo prezentovano od amatera, katkada pogresno interpretirana a jos i na stranom jeziku. Nazalost, cesto oni koji uistinu znaju sta pricaju, ostavljali su tu pricu samo za sebe.

Kako se radi o veoma zastupljenoj materiji u oblasti tweakinga pojacala i cdp layera mislim da bi bilo odlicno da o ovim temama razmenimo iskustva i znanje.

Zato upucujem molbu znalcima sa ovog foruma da na ovom mestu i na nasem jeziku, jednostavnim i kompetentnim recima objasnimo i pojasnimo snubbere (snaber) i brze diode.

Evo predlazem i teze:

--Sta je snaber (definicija, teorija)

--Zasto snaber popravlja zvuk

--Kako se snaber proracunava

--Kako se implementira

--Koje kondenzatore/otpore je najbolje koristiti itd...

--Sta su to Schottky diode

--Sta se smatra brzom diodom i kako se one ili schottky razlikuju od obicnih.

--Zasto implementacija ovakvih dioda popravlja zvucnu sliku

--Da li postoje gotovi grechevi od ovakvih dioda i kako da ih raspoznamo u katalozima

Mozda jos jedna posebna tema:

--Da li je potrebno diode u ispravljackom stepenu bajpasovati sa malim keramickim kondenzatorima, sta su dobiti od toga...itd

Molim da budem dopunjen ako sam propustio nesto od znacaja.

Pozdrav svima, znalci javite se!

[Petar]

Zdravo Sir_John_e

Kad kod vidim onu slicicu koju koristis uz svoj nalog pomislim da je ta osoba robot.

Imam jedno pitanje za tebe, pa nema veze jesi li robot ili ne.

Pitanje:

Jesi li ti probao da stavljas snabere kod sebe u napajanje i licno ti osetio poboljsanje zvucne slike i ako jesi opisi kakva su poboljsanja?

[Sir_John]

Pitanje:

Jesi li ti probao da stavljas snabere kod sebe u napajanje i licno ti osetio poboljsanje zvucne slike i ako jesi opisi kakva su poboljsanja?

[stein]

http://en.wikipedia.org/wiki/Snubber

detalj:

"A snubber is a simple electrical circuit used to suppress ("snub") electrical transients. Snubbers are frequently used with an inductive load where the sudden interruption of current flow would lead to a sharp rise in voltage across the device creating the interruption. This sharp rise in voltage might lead to a transient or permanent failure of the controlling device.

In a similar fashion, a snubber can also be a mechanical device that limits pressure surges on measurement devices. These connect between the process and the measurement device allowing a relatively slow change in pressure to limit damage to the hardware. Such devices are common in industrial environments.

Frequently, a snubber can consist of just a small resistor ® in series with a small capacitor ©. This combination can be used to suppress the rapid rise in voltage across a thyristor, preventing the erroneous turn-on of the thyristor; it does this by limiting the rate of rise in voltage (dV/dT) across the thyristor to a value which will not trigger it. Snubbers are also often used to prevent arcing across the contacts of relays (and the subsequent welding/sticking of the contacts that can occur). An appropriately-designed RC snubber can be used with either dc or ac loads. This sort of snubber is commonly used with inductive loads such as electric motors."

Redno vezani otpornik i kondenzator koriÅ¡teni u snubber ispravljaÄu predstavljaju zapravo ZOBEL filter. http://www.trueaudio.com/st_zobel.htm i http://sound.westhost.com/lr-passive.htm

[Petar]

A na pojacalu nisi nista radio sto se tice ispravljackih kondenzatora?

Da li je trafo bio sa E limovima ili torus?

Da li je pojacalo na ulazu za napajanje imalo filter?

Pozdrav, Petar

[Sir_John]

A na pojacalu nisi nista radio sto se tice ispravljackih kondenzatora?

Da li je trafo bio sa E limovima ili torus?

Da li je pojacalo na ulazu za napajanje imalo filter?

Pozdrav, Petar

[Petar]

Nisam shvatio dobro jer si rekao da si cackao oko spreznih kondenzatora, po meni to su kondenzatori za spregu izmedju stepena pojacala kroz koje putuje analogni signal, a ne kondenzatori za blokadu napajanja.

U svakom slucaju, steta sto nisi dirao jedno po jedno pa da mozemo da diskutujemo o tome sta daje vecu, a sta minornu promenu.

Ali hajde da sirokom auditorijumu objasnimo osetljivost uredjaja na napon napajanja.

Svaki elektronski uredjaj ima faktor odbacivanja smetnji sa napajanja.

On je funkcija frekvencije, na malim frekvencijama on je obicno oko 60dB i vise (znaci kad na napajanje dovedete neki naizmenicni signal niske frekvencije (nekoliko kiloherca) na izlazu iz uredjaja ce se pojaviti ta ista frekvencija ali oslabljena za tih 60dB ili 1000puta). Kako raste frekvencija tako taj faktor slabi i na kraju uredjaj pusta gotovo sve sto mu dodje na napajanje (znaci 0 dB slabljenje ili 1 put, znaci nema slabljenja).

Znaci ako zelimo da se na izlazu ne pojavi signal koji je plivao po napajanju moramo ga nekako isfiltrirati tj ne dozvoliti mu da ode na napajanje.

U tvom slucaju se cudim da je promena bila drasticna jer ako na ulazu sa 220V ima filter, a trafo je sa E limovima (ne propusta vise harmonike za razliku od torusnih koji propustaju i do 5kHz) cudi me da je preko 220V dolazila smetnja koju je trebalo filtrirati.

Snaberi su kola iz prekidackih napajanja i sluze da pokupe na sebe energiju oscilovanja zavojnica ili trafoa koja je znacajna pri tome napon te oscilacije bude reda stotinu volti.

Sto se tice stavljanja snabera na diode ne mogu da verujem da pri prekidanju od 50 Hz iz mreze tu ima znacajnog poboljsanja u odnosu na recimo cisto filtriranje dobrim kondenzatorima (znaci dosta velikih elektrolitskih low ESR kapaciteta i paralelno njima par manjih i jos malo folijskih blok kondenzatora od recimo 100nF).

Inace sto se tice snabera oni trebaju da imaju otpornost takvu da se vecina energije na njima istrosi, tj da imaju otpornost jednaku karakteristicnoj impedansi onoga sto trebaju da pociste znaci obicno je to

koren iz (L/C). L je induktivnost tog voda, ili trafoa ili sta je vec to, a C je

kapacitivnost prema masi. Znaci R=koren(L/C). Tako ce najvise energije da pokupi bas otpornik u snaberu. Ako ne znas kolike su vrednosti onda mozes da vidis osciloskopom na kojoj frekvenciji pri prekidanju se pojavljuju prigusene oscilacije, a one izgledaju U(t)= e exp x(sin w t)

pri cemu je w priblizno 1/koren(L*C), tako da kad vidis na kojim frekvencijama se pojavljuju oscilacije posto C obicno znas L mozes da izracunas i iz toga i R za snaber. Kapacitet za snaber se stavlja takav da na tim frekvencijama (tih oscilacija) ima malu reaktansu (mnogo manju od otpornika) i da moze da izdrzi jednosmerni napon. Zc(f)=1/jwC - ovo je impedansa kondenzatora (znaci ako si dobio da je R=3 ohm onda impedansa kondenzatora mora biti bar 3/100 ohm znaci ako su to oscilacije na 10MHz onda je Zc=1/(2Pi*10MHz*C)=3/100 ohm.

A sto se mi to branimo od tako visokih frekvencija (kad se one ne cuju)?

Pa pogledajte na netu recimo nelinearnost emiterskog pratioca u uslovima oscilovanja, znaci jedan linearan element se ponasa kao nelinearan kad je pobudjen osim NF signalom i IF signalom. Znaci iz takvog linearnog elementa pojave se nelinearna izoblicenja jer pojacalo (recimo) osciluje ili ima prigusene oscilacije na nekoj frekvenciji.

Pozdrav, Petar

[stein]

A sto se mi to branimo od tako visokih frekvencija (kad se one ne cuju)?

[Sir_John]

Bogami sjajno. Na ovakva pojasnjenja i kompetentne savete sam pomisljao kada sam poceo ovu temu. Hvala Petre!