Jump to content


Restauracija Sansui-ja AU 7700


alex67

Recommended Posts

Pozdrav forumasi,

 

dosta je vremena proslo od zadnjeg posta, bilo je tu novih uredjaja u sistemu ali nisam nalazio inspiraciju da napisem koju rec o svemu tome. Ceo hifi je spao na nize grane pod uticajem svakodnevnih obaveza i sve brzeg zivota ( ili je tempo isti ali kako se godine nizu ja sve teze pratim:)). Posle sredjivanja ZX7 malo sam se igrao sa BX300, mislim da sam napisao par redova o tome, posle toga nije bilo nekih znacajnijih promena, osim nabavke MARANTZ UD8004 CD plejera. Pre dosta godina mi je natrcao Sansui AU7700 pod ruke, uvek me je kopkao zvuk ovih starih uredjaja i kakvi su u odnosu na novije serije. Pojacalo sam kupio pokvareno - desni kanal nije radio - nije mi bila namera da ga koristim kao primarno pojacalo a i nadao sam se da nije bio neki ozbiljniji kvar i da ce biti lako otkloniti ga. Kada sam ga doneo kuci ispalo je da uopste nije radio, zastita se nije ukljucivala samo je LED na prednjoj strani pokazivala znake zivota. Bio sam spreman na ovo ali ne i na stvarno stanje pojacala:

-  - 24V napajanje za EQ i tone board - defektno (+24V je bilo u redu).

- potenciometar - neravnomeran otpor izmedju levog i desnog kanala tako da nije bilo moguce normalno slusanje, desni kanal balance pota - u prekidu.

- desni kanal izlaznog pojacala, izlazni tranzistori spaljeni. 

Ni danas mi nije jasno sta je moglo uzrokovati ovakav kvar na pojacalu, medjutim sta je tu je. Sa raznih strana sveta sam skupio sve tranzistore kao i nove kondenzatore za pojacalo, medjutim sve je to godinama stajalo u kutiji. Tek dolaskom ove korone (i od nje neka korist), covek je nasao nesto viska vremena i setih se da mi ovo jos negde u cosku cuci i ceka na sredjivanje. Kako je pojacalo bilo jedino za sabirni centar defektne elektronike, bilo je (bar meni) zanimljivo isprobati sta se moze dobiti zamenom svih komponenti, jer ako ih vec skidam jednu po jednu, isto toliko muke me kosta zameniti sve komponenete. Pojacalo je vec bilo za bacanje, a igranjem je covek mogao mozda ovo spasiti i ko zna kakav zvuk dobiti iz njega. 

 

Menjanje tranzistora na tone board je pokazalo da je i deo otpornika bio defektan / ili van fabrickih vrednosti i tu je negde pala odluka da zamenim i sve otpornike. Koristio sam najobicnije metal film otpornike 1% tolerancije, vodeci se logikom nije top kvalitet ali je sigurno bolje od 45g. starih otpornika u 7700. Isto me je zanimalo kakav je njihov uticaj na zvuk  u poredjenju sa originalnim otpornicima (u medjuvremenu sam nabavio i AU5900, negde iz tog vremena u fantasticnom radnom stanju). 

Poceo sam rad negde u oktobru prosle godine, sredjujuci plocicu po plocicu. Mislim da je negdo oko 95% komponenti zamenjeno - ostali su samo neki veci otpornici, koji posle merenja nisu pokazali neko odstupanje od fabrickih vrednisti). Svi mali otpornici, kondenzatori, deo dioda, tranzistori u phono predpojacalu, tone board i izlaznom pojacalu su zamenjeni uglavnom modernim zamenama (neke sam i NOS nasao - takve sam ostavio kakve ih je fabrika ostavila), ni jedan jedino stari tranzistor nije ostao u pojacalu.

 

Na slici AU 7700 i AU5900:

 

 

 

C00F55A3-9F8F-488C-8CFC-D176C4F3DA24_1_105_c.jpeg

Link to comment
Share on other sites

U celoj ovoj prici najveci problem je predstravljao izazov zvani potenciometar - drugi pot je bilo nemoguce naci a stari nisam mogao upotrebljavati. Balance deo je bilo lako resiti stavljajuci ovaj deo van rada. Uostalom balance sam uvek video kao bespotreban visak. Nije ostalo drugog resenja vec tragati za zamenom od onoga sto se danas moze naci na trzistu. Vrlo brzo se iskristalisalo da jedino sto bi moglo da se upotrebi a da sacuvam spoljni izgled pojacalo je ALPS Blue Velvet sa nazupcenom osovinom. Normalno, kao i obicno kada sve ide naopako, 250K verzija nije postojala sa izvodima za loudness funkciju (4 par prikljucaka za postepeno iskljucivanje istog). Normalno ni ova lekcija nije dosla besplatno _ u nameri da sto vise ocuvam pojacalo u originalnom funkcionalnom stanju, kupio sam 2 ALPS pot-a koji su se ispostavilo lose kopije.  Odmah iz kutije su stvarali smetnje i nije bilo moguce ih slusati. Na srecu tek na kraju sam naucio razliku izmedju faki i originalnih ALPS potova i tek je treca kupovina donela pravo resenje. Medjutim originalni ALPS nije imao 4ti par kontakta - morao sam da se oprostim ( od lodness funkcije - gde isto ne vidim neku posebnu korist ali je bilo lepo sacuvati je). ALPS potentiometar:

6E1D5632-BBFF-424F-A011-AA5FF9D9ADC0_1_105_c.jpeg

Link to comment
Share on other sites

Odlično uirađeno, balance i loudness, to ti i ne treba, Svaka čast na upornosti. Ako hoćeš staru spravu da vratiš i izvorno ili bolje stajne, ovo je jedini način. Sam pa polako, ako to moraš nekome da platiš, ne isplati se.

Link to comment
Share on other sites

Jedan deo kablova je zamenjen kvalitetnijim. umesto bezveznih provodnika na pot print je koricen Audioquest provodnik koji sam imao negde viska.

 

Ono sto je najinteresantnije je zvuk samog pojacala kad je sve bilo sklopljeno, podeseno i jedno vreme provelo u radu na bezveznim zvucnicima. Poredjenje AU90 sa AU5900  - jednostavno nije za poredjenje. AU5900 kao da slusate muziku na zvucnicima koji su prekriveni cebetom. Inace ovo pojacalosam dao sinu koji je u medjuvremenu uradio samo recap, potpuno druga prica.

Kada sam stavio AU7700 stavio u sistem iznenadjenje je bilo ogromno - ovo je toliko bilo superiorno u odnosu na AUG90 da kada sam AUG90 vratio nazad nisam ga slusao vise od par minuta. Sklonio sam ga i nisam ga vise ni vratio. Vrlo je lako uociti razliku u kompletnom spektru u kojem je 7700 daleko otvoreniji, cistiji i ni u jednom trenutku ne gubi kontrolu, sto se desava ponekad na 90 sa tezim materijalom. Definitivno je i 90ka odavno zrela za restauraciju.  ovde je najveci problem sa ovom starudijom: ono sto sviraju danas ne govori ni deo sta mogu da daju kvalitenim sredjivanjem. Da li se ovo isplati - druga je prica. Zaista ne znam koliko me je tacno kostalo sve u delovima , postarinama ali moja neka pretpostavka da je u stotinama eura. Da li se isplati - da ako hocete vintage izgled u sistemu. Kosta puno finansijski, vremenski , put i konacan rezultat je neizvestan. Jeste, 7700 svira fantasticno ali na pocetku price nije se moglo ovo sa sigurnoscu reci. 

7700 u sistemu:

A4A0EED9-E76C-46C8-A4FE-C68019D2217B_1_105_c.jpeg

Link to comment
Share on other sites

13 minuta ranije, Nixie said:

Odlično uirađeno, balance i loudness, to ti i ne treba, Svaka čast na upornosti. Ako hoćeš staru spravu da vratiš i izvorno ili bolje stajne, ovo je jedini način. Sam pa polako, ako to moraš nekome da platiš, ne isplati se.

Znam, ali ako vec ulozim toliko vremena i truda u nesto volim da ostane i 100% funkcionalno - ona kako ga je i fabrika zamislila. Na zalost ovde nije to uspelo. Moglo je - mogao sam skinuti sa 5900 i ubaciti, ali je 5900 u tako lepom stanju da je bio ovo greh uraditi. Drugo, ALPS je u principu daleko bolji pot od onoga sto je bilo u pojacalu.

Link to comment
Share on other sites

12 sati ranije, alex67 said:

Jedan deo kablova je zamenjen kvalitetnijim. umesto bezveznih provodnika na pot print je koricen Audioquest provodnik koji sam imao negde viska.

 

Ono sto je najinteresantnije je zvuk samog pojacala kad je sve bilo sklopljeno, podeseno i jedno vreme provelo u radu na bezveznim zvucnicima. Poredjenje AU90 sa AU5900  - jednostavno nije za poredjenje. AU5900 kao da slusate muziku na zvucnicima koji su prekriveni cebetom. Inace ovo pojacalosam dao sinu koji je u medjuvremenu uradio samo recap, potpuno druga prica.

Kada sam stavio AU7700 stavio u sistem iznenadjenje je bilo ogromno - ovo je toliko bilo superiorno u odnosu na AUG90 da kada sam AUG90 vratio nazad nisam ga slusao vise od par minuta. Sklonio sam ga i nisam ga vise ni vratio. Vrlo je lako uociti razliku u kompletnom spektru u kojem je 7700 daleko otvoreniji, cistiji i ni u jednom trenutku ne gubi kontrolu, sto se desava ponekad na 90 sa tezim materijalom. Definitivno je i 90ka odavno zrela za restauraciju.  ovde je najveci problem sa ovom starudijom: ono sto sviraju danas ne govori ni deo sta mogu da daju kvalitenim sredjivanjem. Da li se ovo isplati - druga je prica. Zaista ne znam koliko me je tacno kostalo sve u delovima , postarinama ali moja neka pretpostavka da je u stotinama eura. Da li se isplati - da ako hocete vintage izgled u sistemu. Kosta puno finansijski, vremenski , put i konacan rezultat je neizvestan. Jeste, 7700 svira fantasticno ali na pocetku price nije se moglo ovo sa sigurnoscu reci. 

7700 u sistemu:

A4A0EED9-E76C-46C8-A4FE-C68019D2217B_1_105_c.jpeg

hvala za ovaj tekst neka vas dugo sluzi uzivajte u novom mezimcetu

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Nixie said:

Možda može umesto potenciometra rotacioni preklopnik 250k log pa mu se napravi izvod za loudness. Samo ne verujem da ima mesta za to, malo je kabastije od pota.

Iskreno, bilo je vise opcija:

- 24 stepeni atenautor- razmisljao sam dugo o ovoj opciji ali nisam nasao 48 stepeni. Bojao sam se da 24 stepeni biti suvise grub u pocetnom delu gde se i najvise koristi. Opcija je bila nesto skuplja od ALPS pota i nabavljiva. Da li bi mogao da se smesti - mozda obrtanjem za par stepeni bi se ovo resilo ali nisam odlucio za ovu opciju.

- naci pokvareno pojacalo iz te serije i izvuci pot iz njega. Macka u dzaku - ne zna se sta se na kraju dobije i u kom stanju (pot na 5900 je identican onom na 7700 medjutim pojacalo je bez ikakvog ostecenja tako da je bila steta ovo raditi). Drugo, isao sam sto kvalitetniju izradu - od uparivanja otpornika na istim pozicijama L/R, kondenzatora (Nichicon KG, Muse nepolarni, Elna Silmic II ostatak, Claritycap PX u liniji signala) i HFE faktora tranzistora (bar ovih manjih kojih sam narucio 2 x vise nego sto mi je trebalo), postavio sam pitanje sta mi je bitnije - ocuvanje funkcije koju ne koristim ili kvalitet komponente koja se nalazi u liniji signala. Moja odluka je bila da mi je eventualni audio faktor bio vazniji od funkcionalnosti. Sto ne znaci da necu levo i desno gledati da nadjem rezervni originalni pot, pa nek stoji.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ja koristim rotacioni preklopnik stereo 100klog sa 21 položajem. Nema problema nikakih. Doduše, nemam ni viška pojačanja u sistemu, koristim ili buffer sa jediničnim pojačanjem ili preamp sa pojačanjem 3x.Ako je to pojačalo veće osetljivosti, može biti gruba ragulacija za digitalne izvore zvuka.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Neki nastavak po pitanju pojacala - poznanik ima neku B&W AURA VA40 koja mu je godinama stajala u cosku i nije radila. Sve sto je dolazilo je bio brum iz nje. Rekoh mu ako hoces , pogledacu je ako se nesto bude moglo uraditi s njom - uradicemo. Kada sam dosao kuci i otvorio je, videlo se da je vec popravljana - originalnima naponskim kondenzatorima nema ni traga.

 

 

 

 

CF8B051D-85F0-4EB6-A86B-E2D7F737C86D 2.JPG

Link to comment
Share on other sites

Neke komponente su morale da predju na drugu stranu plocice jer su Elne ( imao ih vec u kuci) bile vecih dimenzija od onoga sto je bilo u samom pojacalu. Pasta na tranzistorima je promenjena a stavio sam je izmedju rashladnog tela i kucista pojacala da bi se dobilo sto bolje hladjenje i dugotrajnost. Ostaje jos uvek problem ovih otpornika kako ih bolje hladiti, jer se prilicno greju i time skracuju radni vek komponentama u okolini.

Pojacalo na testu:

IMG_6979.JPG

Link to comment
Share on other sites

Mali update na Sansui-ju. ispostavilo se da su zvucnicki kablovi preteski i da je ponekad se signal gubio. Nije bilo druge nego zameniti terminale. Usput sam i zamenio i ispravljacke diode schottky diodama. Za preporuku je matorcima ovo uraditi, zvucno profitiraju od ovog.

656B7D69-C39A-4A15-8D4C-AA5341B659A8.JPG

Link to comment
Share on other sites

27 minuta ranije, Nixie said:

Greota za štampu, ali i to se dešava. Nisu ni stari inženjeri bili bez mane.

Imam ja za to drugi naziv - mufljuzi. Za 5 minuta rada vidiš kolika je disipacija na ovim otpornicima i da to pre ili kasnije ima da izazove probleme. Ne znam ni sam koliko sam japanaca otvorio za ovo vreme (uglavnom dekovi), ali je ovakvih brljotina bilo vrlo vrlo malo. Ova Aura je više stajala u zapećku nego sto je radila. I pored toga ploča se ispod njih gotovo raspala od topline. Sreća pa se još moglo i spasiti premoscavanjem oštećenih delova. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Malo više o 607ici. 
Ova serija pojacala je radjena samo za japansko tržište i nije je moguće naći van Japana. Rade na 100v tako da je upotreba step down trafoa obavezna. Inače spada u zadnju / predzadnju generaciju pojacala koju je Sansui , kakvog ga poznajemo, uradio. Nije se stedelo ni na čemu - Riken otpornici sa pozlacenim nozicama gde je potrebno (inače radjeno specijalno za Sansui), Elna kondenzatori svuda, Tamura transformatori. Mogućnost izbora izmedju pasivnog i aktivnog predpojacala, kako se kome više svidja. Antirezonantni ulošci na kućištu pojacala. Predpojacalo je u A klasi, tako da je potrebno nekih sat vremena da se stabilizuje i prosvira kako pripada. MM/ MC gramofonsko predpojacalo,  selektor se nalazi na zadnjoj strani. Ovo je inače i zadnja izvedba X balanced amp konfiguracije koja je nastala pocetkom 80tih godina (Sansui AUD 11 2 en AUG90x su prvi predstavnici ove serije. Deklarisano je na 2 x 80W i najslabiji je model iz serije - seriju cine još 707 i 907. Težina je nekih 18tak kilograma (907  preko 35 kg, za entuziaste koji se odluče za transport iz Japana). 
 

Zvuk je na neutralnoj strani, laid back karaktera, koji u prvom trenutku ne privlači pažnju na odredjene delove spektra. Medjutim tek kada duže sednete i poslusate shvatite koliko je ovo fenomenalan uredjaj - prvo, ne zamara na duže staze i slušati par sati prodje bez problema i zamora. Čak ni kada se glasnije sluša ni jednog trenutka nemate osecaj da je preglasno (sreća pa nemam komšije koje bi eventualno mogle da se bune). Pozornica, ovde je teško reci koliko je zasluga pojacala a koliko zvučnika (Audio Physic Virgo), medjutim nikada nemate osecaj da zvuk dolazi iz zvučnika. Jednostavno visi u prostoru. Prethodno spomenuti 7700 je zaista fino pojačalo, ali je 607 ipak za dve klase bolje. 
 

https://audio-database.com/SANSUI/amp/au-alpha607nra-e.html

Link to comment
Share on other sites

Sve oću da pitam koji su driveri u tim zvučnicima? Liče na Vifa. Milsim da imam takav Vifa tweeter i midbass mi liči malo, ako su na slici D25AG i P13WH. I koji je onaj bočni bas driver? Ako može neka bolja slika. Inače tog modela ima u raznim varijantama, kako je vreme prolazilo menjali su drivere i kutiju pomalo, ali je koncept uvek ostajao isti.

Vifa 3 way.jpeg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...