sondek Posted February 13, 2021 Report Share Posted February 13, 2021 58 minuta ranije, DejanM said: -1 Analogija ne mora nuzno da unosi koloracije. To rade losi analogni sistemi. Oni dobri zvuce jako neutralno, sa verno pogodjenim tonalitetom, bojom instrumenata i sa jako malim izoblicenjima. To su predrasude da lampe ili gramofoni zvuce "toplo", kolorisano ali prijatno. To je mozda tacno za neke analogne sisteme ali sigurno ne za one dobre. Al me pretece...pola sata kucko post na tel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted February 13, 2021 Report Share Posted February 13, 2021 Ja uopste ne generalizujem, da se razumemo. Kazem, cuo sam sisteme zasnovane na lampama, koji su mi spustili vilicu na pod.... Samo probam reci da postoji dosta audiofila ("ljudi koji cene uredjaje") koji kupuju lampe da bi dobili koloracije - a ne neutralnost - to je sve. Ja cak i ne mislim da je to nuzno lose, samo da to nije hifi u pravom smislu reci (high fidelity) vec nesto drugo - i sve dok je slusalac toga svestan, to je isto OK. Ono o cemu ja probam da pricam su ti ljudi, a ima ih dosta, koji slusaju koloracije i tvrde da je to "ono pravo". To je sve.Losih primera ima puno. Tu se verovatno jedan problem maskira drugim. Los DAC ili zvucnik koji reze. Trudim se da pisem o pozitivnim iskustvima.Po meni zvucnik je na prvom mestu. Na dobrom zvucniku ce i obican tranzistorac i integrusa da zvuce jako dobro. Posle je lako uzeti pojacavac sa kojim ce to da blista, a zatim i izvor koji se jednostavno proceni po kvalitetu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 10 sati ranije, sondek said: Al me pretece...pola sata kucko post na tel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragan Penev Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 11 hours ago, sondek said: Digitalni zvuk ne postoji.I kod digitalnih izbora zvuka mi slusamo analogni zvuk.On i jeste toliko dobar koliko mu je dobra analogna konverzija i analogni deo konvertera.Vec stoput ispricano da se dobri digitalni i analogni izvori zvuka sve manje razlikuju sto su bolji uredjaji.Problem je sto ljudi los kilav i nedinamican zvuk,loseg gramofona utripuju kao "gramofonski zvuk" pa onda dozive digitaliju kao otkrovenje ili obrnuto losu digitaliju dozive kao izvor neprirodnosti,digitalitis,ostrinu.U par navrata sam bas to doziveo pri prelasku sa digitalnog izvora na gramofon u nekim sistemima,nikako drugacije ne mogu to nazvati nego ozbiljnim padom u kvalitetu.Dac od 500eura ima 90% zvuka dac-a od 2k.Gramofon od 500 zvuci kao blago neispravan prema 4x skupljem. Govorim o nekom proseku,naravno da ima izuzetaka... losih ,a skupih i dobrih ,a povoljnih na obe strane ali recimo da se uzmu solidni primerci u cenovnom rangu.Uglavnom,moje je misljenje kad se cuje dobar gramofon on dosta vec lici na dobar digitalni izbor.Meni se mnogi iznenadili da se gramofon cuje kao cd u pozitivnom smislu,da ne zaostaje.Samo za nijansu slusljivije i po mom misljenju prirodnije...ali ne puno,digitalija je puno napredovala bas u tom smislu.Isto to mislim i o pojacalima,dobar lampas zvuci i cisto i jasno,precizno ali nesto mekse lakse za slusanje sa izrazito boljim 3d i srednjim. Ako je mutan,razlivenog basa ne treba mi ga.Onda odmah mogu nazad na tranzistore.Tim de Paravichini je umeo da kaze da uopste nije bitno previse da li je lampa ili tranzistor ako je dizajn dobar ...ima jedan odlican tranzistorski gramofonski preamp za koji mnogi tvrde da je jednostavno jako dobar,pored svih lampaskih koje je dizajnirao.Zapravo dobra tehnika treba da tezi istom cilju,sto vernijem zvuku a ne da prikazuje topologiju,skolu zvuka,da li su lampe,tranzistori,fetovi,kolorit ... Odosmo daleko... sto znaci da tema nije losa.Ali mnogo puta ispricana ...ko stari ljudi. Ono sto mene brine da se muzika sve manje slusa koncentrisano,rasuta paznja,klikce se po ekranu i ko zna ocem pise.Meni taj ritual kod gramofona nije neki fetis ...prija mi aktivno ucestvovanje,ali i slusanje celih albuma ili bar jedne strane.Lakoca koriscenja i daljinac ili tel mi jako lako dozvole da prebacujem,ne docekam kraj albuma,nekad ni dobre numere.Ne pamtim kad sam u pola numere prekinuo plocu,imam osecaj da bolje razumem autora. Razumem i da je mnogo toga do navika.Sto bi englezi rekli "Can't teach old dog new tricks" Mslm, ne pada mi napamet da nekom solim pamet kako i sta da slusa i sta je bolje. Takvo postovanje dozivljavam kao izlive netolerancije i iskljucivosti...Ja kad neku na tu temu napisem to je verujte u vecini slucajeva u sali ili je bar samo licni stav.Podelimo ovde sebi neke pozorisne uloge,trajbujemo se nekad kao navijaci...Mnogo mi ozbiljno shvatamo nekad sta se ovde pise.Umesto da uzivamo u razlicitosti. Ovo si lepo napisao. Podržavam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dias Posted February 14, 2021 Author Report Share Posted February 14, 2021 14 hours ago, nesone said: Samo dias-a da pitam. Jesi zadovoljan odgovorima? Pokreni novu temu. Samo pazi, sta pitas. Ha, ha... Imam još ideja, ali mi treba puno vremena za replike... Ovako nešto sam i očekivao jedom riječju-šarenilo!... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dias Posted February 14, 2021 Author Report Share Posted February 14, 2021 14 hours ago, Spachek said: Mislim da je dobio mnostvo odgovora iz razlicitih uglova, onako kako konzumenti dozivljavaju muziku, uredjaje its. Ne vidim zasto ne bi bio zadovoljan Sent from my SM-A530F using Tapatalk Baš tako! Tražio-dobio...poz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dias Posted February 14, 2021 Author Report Share Posted February 14, 2021 13 hours ago, vdzele said: Ja bi se ipak držao one definicije audiofila koju je dala Wikipedija nego ovo što je Father napisao. Po meni audiofil voli dobar zvuk. Medju nama ima i onih koji imaju veliku fonoteku i oni koji imaju par ploča pa slušaju efekte. I jedni i drugi su audiofili. Da bi uživali u tome što vole moraju da imaju neke bolje sprave. I jedni i drugi ulaze u definiciju koju je dala Wikipedija - sa 5 ili 15000 naslova, svejedno. Mi imamo običaj da stvaramo nove definicije i termine koje ne postoje nigde. I još kad ubacimo neke sleng-etikete, odosmo u nedogled! Pisao sam u jednom postu: audio je zvuk i audiofili preferiraju dobar zvuk ma šta ga proizvodilo ili reprodukovalo. Dosta istomišljenika i takođe dosta onih koji se redovito s nečim ne slažu, i na kraju dooooosta onih koji nastupaju provokatorski hvatajući se za lapsuse ili pravopisne greške...Očekivano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dias Posted February 14, 2021 Author Report Share Posted February 14, 2021 11 hours ago, sondek said: Digitalni zvuk ne postoji.I kod digitalnih izbora zvuka mi slusamo analogni zvuk.On i jeste toliko dobar koliko mu je dobra analogna konverzija i analogni deo konvertera.Vec stoput ispricano da se dobri digitalni i analogni izvori zvuka sve manje razlikuju sto su bolji uredjaji.Problem je sto ljudi los kilav i nedinamican zvuk,loseg gramofona utripuju kao "gramofonski zvuk" pa onda dozive digitaliju kao otkrovenje ili obrnuto losu digitaliju dozive kao izvor neprirodnosti,digitalitis,ostrinu.U par navrata sam bas to doziveo pri prelasku sa digitalnog izvora na gramofon u nekim sistemima,nikako drugacije ne mogu to nazvati nego ozbiljnim padom u kvalitetu.Dac od 500eura ima 90% zvuka dac-a od 2k.Gramofon od 500 zvuci kao blago neispravan prema 4x skupljem. Govorim o nekom proseku,naravno da ima izuzetaka... losih ,a skupih i dobrih ,a povoljnih na obe strane ali recimo da se uzmu solidni primerci u cenovnom rangu.Uglavnom,moje je misljenje kad se cuje dobar gramofon on dosta vec lici na dobar digitalni izbor.Meni se mnogi iznenadili da se gramofon cuje kao cd u pozitivnom smislu,da ne zaostaje.Samo za nijansu slusljivije i po mom misljenju prirodnije...ali ne puno,digitalija je puno napredovala bas u tom smislu.Isto to mislim i o pojacalima,dobar lampas zvuci i cisto i jasno,precizno ali nesto mekse lakse za slusanje sa izrazito boljim 3d i srednjim. Ako je mutan,razlivenog basa ne treba mi ga.Onda odmah mogu nazad na tranzistore.Tim de Paravichini je umeo da kaze da uopste nije bitno previse da li je lampa ili tranzistor ako je dizajn dobar ...ima jedan odlican tranzistorski gramofonski preamp za koji mnogi tvrde da je jednostavno jako dobar,pored svih lampaskih koje je dizajnirao.Zapravo dobra tehnika treba da tezi istom cilju,sto vernijem zvuku a ne da prikazuje topologiju,skolu zvuka,da li su lampe,tranzistori,fetovi,kolorit ... Odosmo daleko... sto znaci da tema nije losa.Ali mnogo puta ispricana ...ko stari ljudi. Ono sto mene brine da se muzika sve manje slusa koncentrisano,rasuta paznja,klikce se po ekranu i ko zna ocem pise.Meni taj ritual kod gramofona nije neki fetis ...prija mi aktivno ucestvovanje,ali i slusanje celih albuma ili bar jedne strane.Lakoca koriscenja i daljinac ili tel mi jako lako dozvole da prebacujem,ne docekam kraj albuma,nekad ni dobre numere.Ne pamtim kad sam u pola numere prekinuo plocu,imam osecaj da bolje razumem autora. Razumem i da je mnogo toga do navika.Sto bi englezi rekli "Can't teach old dog new tricks" Mslm, ne pada mi napamet da nekom solim pamet kako i sta da slusa i sta je bolje. Takvo postovanje dozivljavam kao izlive netolerancije i iskljucivosti...Ja kad neku na tu temu napisem to je verujte u vecini slucajeva u sali ili je bar samo licni stav.Podelimo ovde sebi neke pozorisne uloge,trajbujemo se nekad kao navijaci...Mnogo mi ozbiljno shvatamo nekad sta se ovde pise.Umesto da uzivamo u razlicitosti. Različitosti bi i trebale biti ralog za uživanje, a ne za netrpeljivost.Potpuno se slažem sa Vama. Pravo uživanje u slušanju muzike , na onaj način na koji je počelo kao konzumiranje, bilo je i biće pravi užitak za jednog! Sweet-spot je uz dobar prostor jedan od postulata za dobar dojam high-enda. Sve ovo što nabrajamo kao alternative kao olakšice rukovanja, po meni, nagrđuje kvalitet kojem stremimo. Audiofil nikad nije zadovoljan! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Филип Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 20 minuta ranije, dias said: I još kad ubacimo neke sleng-etikete, odosmo u nedogled! Pisao sam u jednom postu: audio je zvuk i audiofili preferiraju dobar zvuk ma šta ga proizvodilo ili reprodukovalo. Dosta istomišljenika i takođe dosta onih koji se redovito s nečim ne slažu, i na kraju dooooosta onih koji nastupaju provokatorski hvatajući se za lapsuse ili pravopisne greške...Očekivano Cisto da znas, i ti koje pominjes su audiofili. Prica dobrog zvuka daleko prevazilazi polje samog audija.. hifi je prica o nama ljudima i to je super Voleo bih da znam ako postoji drugi hobi sa ovoliko razlicitih gledista.. ne racunajuci politiku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizard Of Gore Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 Politika nije hobi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Филип Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 Tacno, hvala na ispravci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 1 sat ranije, dias said: I još kad ubacimo neke sleng-etikete, odosmo u nedogled! Pisao sam u jednom postu: audio je zvuk i audiofili preferiraju dobar zvuk ma šta ga proizvodilo ili reprodukovalo. Dosta istomišljenika i takođe dosta onih koji se redovito s nečim ne slažu, i na kraju dooooosta onih koji nastupaju provokatorski hvatajući se za lapsuse ili pravopisne greške...Očekivano Врати се на своје писање са почетка теме, једно је лапсус или правописна грешка, а сасвим друго ови твоји заокрети и напуштање првобитно изнетих ставова замишљајући да их нико није прочитао? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gox co. Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 52 minuta ranije, dias said: Audiofil nikad nije zadovoljan! Mislimmm, ja evo zadovoljan vec 17 godina ia kad god ukljucim sprave, meni osmeh na licu...Mozda ja ipak nisam audiofil? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj.nik Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 ''Ma ja sam samo provokator, ja i ne slušam gramofon. Al' neke ljude koji provociraju treba udaljiti s foruma'' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
misko1989 Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 Pravda za krckanje ploca... nekom je to simpaticno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 2 sati ranije, Филип said: Voleo bih da znam ako postoji drugi hobi sa ovoliko razlicitih gledista.. ne racunajuci politiku. Navrni malo na auto forume Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 1 minut ranije, misko1989 said: Pravda za krckanje ploca... nekom je to simpaticno. Nekome to uopste ne smeta. Meni znacajno odvlaci paznju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlajo Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 Da se uključim, cenim ploče, ali ne volim pucketanje i krckanje, okretanje ploče svaki čas, podešavanje do besvesti. Nemam toliko baš volje i vremena... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragan Penev Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 1 hour ago, Delija said: Navrni malo na auto forume Auto forum nema smisla pratiti. To je soj neopevanih, isfrustriranih likova. Pa ja sam skoro predstavio svoj novi auto, kupljen bukvalno iz fabrike u Kelnu. Ljudi me ocrniše i izložiše neke svoje bolesne teorije. Od tad auto forum ne pratim. Malo više tolerancije, malo više razumevanja za sve. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nesone Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 Daj link malo da citam. Dok dias, ne smisli sta ce ponovo da postavi za temu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksandar75 Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 6 minuta ranije, nesone said: Daj link malo da citam. Dok dias, ne smisli sta ce ponovo da postavi za temu. Zašto link? Neka ovde napiše koji auto je kupio, mozemo i mi valjda kvalitetno da opljujemo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 Pa ako je Keln - onda je Ford. Ne znam sto ga cude reakcije Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nesone Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 4 minuta ranije, Aleksandar75 said: Zašto link? Neka ovde napiše koji auto je kupio, mozemo i mi valjda kvalitetno da opljujemo A ne..... . Bar ja. Da vidim sta pisu forumasi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 1 sat ranije, Dragan Penev said: Auto forum nema smisla pratiti. To je soj neopevanih, isfrustriranih likova. Pa ja sam skoro predstavio svoj novi auto, kupljen bukvalno iz fabrike u Kelnu. Ljudi me ocrniše i izložiše neke svoje bolesne teorije. Od tad auto forum ne pratim. Malo više tolerancije, malo više razumevanja za sve. kad si naivan, predstavljaš auto na forumu koji preferira automobile koji se (po verovanju ondašnjih forumaša) proizvode na autoplacu u Šapcu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksandar75 Posted February 14, 2021 Report Share Posted February 14, 2021 24 minuta ranije, zflazar said: kad si naivan, predstavljaš auto na forumu koji preferira automobile koji se (po verovanju ondašnjih forumaša) proizvode na autoplacu u Šapcu Šta pričaš...pa svi valjda znaju da auto proizvodi Nemac a vozi baba iz Švajcarske jednom nedelljno kada ide na pijacu...ili ona druga baba u crkvu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.